Re: 累世冤親債主

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	"[quote="玄逸宗":2a075d5h][b:2a075d5h]臥雲龍鷹前輩: 嗯，這幾天感謝您的「指導」。 不過……晚輩還是建議您可以去找那本書，並且耐著性子閱讀，算是很有用的一本書。 至於永無止盡的存在，算是我沒有經過深慮而寫，我認為一個人如果真的想到一樣感興趣的事物，並且花心力去鑽研，這當中的體悟就便可以觸類旁通到其他領域，使一個不成熟的角色開始慢慢成長，透過學習去達到趨近成熟的自已，不管對於自我期許、家庭關係、情感問題，以及我們身邊周圍各種不同的觀係，都能慢慢去做一個改善，而我現在也正在做，對自已的人生負責，我也對「活著」這件事不再感到「痛苦」，雖然重覆過著每一天，不過我覺得很充實^^ 我不是天生至誠之人，只能「其次致曲」，先從一端著手，然後一端連結另外一端，使您所說的「假我」人生能達成最真誠的一面，這是一點一滴從各方面累積的，也是他人無法去奪走的。 最後，「陸地神仙」？我不知道為何會冒出這一個詞來？難不成您以為我練拳是為了成仙？[/b:2a075d5h][/quote:2a075d5h] 因為拳經都借用了不少丹經的名詞與概念，太極拳經這方面的敘述也不少，對於武術高手的認知也都跟形容神仙差不多。如果您練拳的最終目的只為了「強身健體」，而不是冒出這一句「永無止盡」那又怎麼會讓人聯想到「陸地神仙」？ 說「指導」不敢當，這幾日也收穫頗豐，互相而已。 多謝您的建議，也回贈您一句，「對於任何的已知或未知，先用各種角度思考衝擊，不要貿然相信，『不信永遠比妄信安全。』」這就真的是經驗談了 <!-- s:lol: --><img src=""{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif"" alt="":lol:"" title=""大笑"" /><!-- s:lol: --> 祝福您，也祝福各位網友，晚安！[/color:2a075d5h]"

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	TO：臥雲龍鷹網友！ 印度教主張的是「三道輪迴」，佛教卻主張「六道輪迴」（或者「五趣」輪迴）； 能不能請談談你所知道的跟你認同的主張？ 謝謝啦！

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	"[quote="張開基":345jv266]TO：臥雲龍鷹網友！ 印度教主張的是「三道輪迴」，佛教卻主張「六道輪迴」（或者「五趣」輪迴）； 能不能請談談你所知道的跟你認同的主張？ 謝謝啦！[/color:345jv266][/quote:345jv266] 醉大，您的謝謝啦！會讓人睡不好耶。 不過可能要讓您失望了，因為沒有認同也沒有主張。簡單的說就是「不知道」！ 對於佛教主張的六道輪迴，其實跟目前坊間流傳的訊息差不多，雖然知道佛教是脫胎甚至抄襲「印度教」，但是印度教主張三道輪迴說卻是在您的網站中得到的資訊。 當然也在醉大的網站資訊中受益良多，所以也不需在特意班門弄斧。 雖然之前在北傳大乘與密乘搞過一段不短的時間，但是對於六道輪迴也沒有過多得研究，自然稱不上有甚麼見解與主張？ 所以，醉大您問道於盲了。 <!-- s:) --><img src=""{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif"" alt="":)"" title=""微笑"" /><!-- s:) --> 南傳當然也講輪迴，但是並無特意強調輪迴，而是注重在「解脫輪迴」不受輪迴束縛的方法，所以也始終沒有再對「輪迴」這個假議題有興趣。 不知醉大對這個答覆還滿意嗎？ <!-- s:mrgreen: --><img src=""{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif"" alt="":mrgreen:"" title=""苦笑"" /><!-- s:mrgreen: -->"

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	还是忍不住想回复，唉，最近看来我神经了。不好意思，我再来絮叨一下—— “存在”是有时空特定条件的，我们这个时空里，观察到的都是变动的存在。但是，在某些宗教义理里，有恒常不动的存在。虽然我们没办法观察到那种存在，但是我们观察不到，只能说，那个我们无法观察到，却不能说肯定没有。 另外还有一种，“假想”的“存在”，也是可以恒定不动的。而且，对我们的贡献非常大。 牛顿力学，在宏观物体的系统中，是成立的。牛顿力学三条原理，其中一条是，如果没有外力影响，物体将保持自身的运动状态不变。这个是通过真实实验的推广而得来的。 将小球放在一个斜坡上，顺斜坡轨道下滑，斜坡底部有一条光滑的长轨道。小球会在这根长轨道上保持运动。因为摩擦力的关系，小球终将停止运动。但是，我们可以“假想”一个无限光滑也无限长的光滑轨道，而小球表面也是无限光滑的，那么小球将在这根无限长的水平轨道上永远匀速运动下去。这个就是牛顿第一力学定律的来历。 无限光滑无限长的轨道，在我们这个时空是不存在的。所以是假的，在我们这个时空是假的。然而，在思想中，这个轨道是“存在”的，而且用处非常大。这个理想中的轨道，就是恒常不动的，也不能分解为各种材料物质的。这个也是“不变的存在”吧？ 另外，所有的几何图形，它们的式样都是恒常不变的存在。三角形，就是由三条边构成的平面封闭图形。正方形，就是四条边相等的平面封闭图形。 这些“存在”是“恒常不动”的，即使我们人类全体灭亡，这样的观念中的“恒常不动”也还是存在，虽然没有意义，也不能被体察。但，这样的存在却未必是“真实”的，至少在我们这个时空下，是不真实、不存在的。所以，“存在”和“变动”有什么关系呢？ 话说回来，即使“我”是“假”的，又有什么用呢？因缘聚会，老是被说成是“主客观条件”的变动，主观就是“我”了吧？即使能坚固地认定“我”是假的，又能改变什么呢？改变的是主观还是客观？种子不发芽？我们这个世界除了是变动的外，也是互相联系的。 说个笑话：比如某天，某甲找某乙还钱，以下是他们的对话—— 某甲：你上个月5号问我借了5000块，现在还给我吧。 某乙：上个月的我，不是现在的我，你去找上个月的我还给你吧。 甲：现在的你是上个月的你的延续，你算是他的继承者吧？你替他还钱天公地道。 乙：可是，现在的我也不存在啊。 甲：切，你这不正跟我说话着吗？ 乙：你听到的是一种声音，它从这个喉咙里出来，靠的是声带的振动。它的内容，由这个大脑所决定。有声音、喉咙、声带、大脑，但是我在哪里？ 甲（开始流汗）：你？你不就在我面前？一米八的个子，坐在我前面的凳子上？ 乙：你看到的是一具躯体。坐在凳子上的是臀部，上面连着躯干、头部、手臂，下面连着腿。而且你看到的准确的说，只是外表的皮肤、头发、五官、衣服。所以，皮肤、头发、五官、衣服都是存在的，但是我在哪里呢？衣服我可以换，你可以拿去。皮肤、头发、五官的细胞，都在不停地更新，它们都由细胞组成，细胞由各种分子组成，这些分子可以组成你面前的这具身体。同时，这些分子经过循环，也会在某个时刻，成为别人身体的一种组成部分，甚至也会成为你的身体的一部分。所以，哪里有我？ 甲：。。。！！！你到底还不还钱？ 乙：根本没有“我”，谁能还你钱？ 甲不说话了，抄起一块砖头砸了过去，蹭伤了乙的手。 乙：你打我干嘛？我们好好说话呢。 甲：我打谁了我？你不是说你不存在吗？切，我打的是细胞、分子，这些细胞分子哪天就变成我的了，我打自己要你管？ 接着，甲拉来丙、丁，从乙身上硬性拿走5000块钱。然后甲说：我告诉你，哥哥我今天不欺负你，你上个月借5000，我现在拿回5000，利息我都没有算。你要是再给我废话，我再从你身上拿钱，反正你就是一堆分子、细胞，外面批个衣服。从这堆衣服里拿个钱出来，老子就象白捡的一样。 以上笑话，博诸位一笑。从此收敛，尽量不回此贴。

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	還是忍不住想回復，唉，最近看來我神經了。不好意思，我再來絮叨一下—— 「存在」是有時空特定條件的，我們這個時空裡，觀察到的都是變動的存在。但是，在某些宗教義理裡，有恆常不動的存在。雖然我們沒辦法觀察到那種存在，但是我們觀察不到，只能說，那個我們無法觀察到，卻不能說肯定沒有。 如果「自然」可以被定義為「最大」的「存在」，那「恆常不動的存在」就算你怎麼「觀察」，都肯定沒有。[/color:1rf2r0v5] 另外還有一種，「假想[/color:1rf2r0v5]」的「存在」，也是可以恆定不動的。而且，對我們的貢獻非常大。 牛頓力學，在宏觀物體的系統中，是成立的。牛頓力學三條原理，其中一條是，如果沒有外力影響，物體將保持自身的運動狀態不變。這個是通過真實實驗的推廣而得來的。 將小球放在一個斜坡上，順斜坡軌道下滑，斜坡底部有一條光滑的長軌道。小球會在這根長軌道上保持運動。因為摩擦力的關係，小球終將停止運動。但是，我們可以「假想」一個無限光滑也無限長的光滑軌道，而小球表面也是無限光滑的，那麼小球將在這根無限長的水平軌道上永遠勻速運動下去。這個就是牛頓第一力學定律的來歷。 無限光滑無限長的軌道，在我們這個時空是不存在的。所以是假的，在我們這個時空是假的。然而，在思想中，這個軌道是「存在」的，而且用處非常大。這個理想中的軌道，就是恆常不動的，也不能分解為各種材料物質的。這個也是「不變的存在」吧？ 愛因斯坦的「狹義相對論」已經證實了牛頓第一運動「定律」的不足，牛頓三大定律已經不能稱之為「定律」而早已正名為「經典力學」。 經典力學認為：力學定律、時間、長度、加速度、質量以及同時性等都是絕對的，只有物體運動的坐標和速度才是相對的。這就是牛頓的「絕對時空觀」。但是，這種「絕對時空觀」和不與高速運動相適應的缺陷直到19世紀末才逐漸暴露出來。1891年由於電子的發現，使科學家們第一次面對高速運動的微觀粒子。這時，牛頓的經典力學就顯得無能為力了。因此，經典力學只是一種僅適用於作低速運動的宏觀物體的力學理論。 您的資訊過期了，而且用這個過期的不正確「舉例」來證明有「永恆不動的存在」？了不起，閣下思維模式果真「一脈相承，始終如一。」[/color:1rf2r0v5] 另外，所有的幾何圖形，它們的式樣都是恆常不變的存在。三角形，就是由三條邊構成的平面封閉圖形。正方形，就是四條邊相等的平面封閉圖形。 這些「存在」是「恆常不動」的，即使我們人類全體滅亡，這樣的觀念中的「恆常不動」也還是存在，雖然沒有意義，也不能被體察。但，這樣的存在卻未必是「真實」的，至少在我們這個時空下，是不真實、不存在的。所以，「存在」和「變動」有什麼關係呢？ 又是錯誤舉例，三角形與四方形都是「名詞」定義，跟「永恆不動」有甚麼關係？還在用名詞定義來曲解「現象」？ 所有的名詞與定義都是要讓「人類」這個物種對於客觀自然的一切現象「產生」認知的工具，只在人類這個種族身上適用，用到其他的物種身上就狗屁不通，不然請跟狗解釋一下甚麼是「三角形」，什麼又是「正方形」，OK？ 還人類全體滅亡咧？人類全體滅亡之後，若有另一個物種成為世界霸主，您確定他們一樣會稱呼「三條邊構成的平面封閉圖形」為「三角形」？真到那個時候，世界上還有沒有「三條邊構成的平面封閉圖形」都還不一定，更別說「三角形」這個名詞。 先告知您一個「常識」，自然界中找不到「天然」生成的「絕對直線」，其實也沒有絕對的「直線」，所有的「直線」都是人類「加工製造」出來的。 當新的物種不在搞這種「手工藝」時，您認為還會有機會出現「直線」？連直線都沒有，何來「面」？何來「三角」與「四方」？這樣能當成「恆常不變存在」的例子？粵語「猴獅力」啊！[/color:1rf2r0v5] 話說回來，即使「我」是「假」的，又有什麼用呢？因緣聚會，老是被說成是「主客觀條件」的變動，主觀就是「我」了吧？即使能堅固地認定「我」是假的，又能改變什麼呢？改變的是主觀還是客觀？種子不發芽？我們這個世界除了是變動的外，也是互相聯繫的。 沒有人再反對「存在」的現象，是反對您將「變動的存在」定義為「真實」的謬論。您之前才發出了「變動的存在與不變的存在都是真實」的高論，現在又舉例一些錯誤的「名詞」來為根本不存在的「恆常不動的存在」定義？ 您轉換概念的功夫的確無與倫比。[/color:1rf2r0v5] 說個笑話：比如某天，某甲找某乙還錢，以下是他們的對話—— 某甲：你上個月5號問我借了5000塊，現在還給我吧。 某乙：上個月的我，不是現在的我，你去找上個月的我還給你吧。 甲：現在的你是上個月的你的延續，你算是他的繼承者吧？你替他還錢天公地道。 乙：可是，現在的我也不存在啊。 甲：切，你這不正跟我說話著嗎？ 乙：你聽到的是一種聲音，它從這個喉嚨裡出來，靠的是聲帶的振動。它的內容，由這個大腦所決定。有聲音、喉嚨、聲帶、大腦，但是我在哪裡？ 甲（開始流汗）：你？你不就在我面前？一米八的個子，坐在我前面的凳子上？ 乙：你看到的是一具軀體。坐在凳子上的是臀部，上面連著軀幹、頭部、手臂，下面連著腿。而且你看到的準確的說，只是外表的皮膚、頭髮、五官、衣服。所以，皮膚、頭髮、五官、衣服都是存在的，但是我在哪裡呢？衣服我可以換，你可以拿去。皮膚、頭髮、五官的細胞，都在不停地更新，它們都由細胞組成，細胞由各種分子組成，這些分子可以組成你面前的這具身體。同時，這些分子經過循環，也會在某個時刻，成為別人身體的一種組成部分，甚至也會成為你的身體的一部分。所以，哪裡有我？ 甲：。。。！！！你到底還不還錢？ 乙：根本沒有「我」，誰能還你錢？ 甲不說話了，抄起一塊磚頭砸了過去，蹭傷了乙的手。 乙：你打我幹嘛？我們好好說話呢。 甲：我打誰了我？你不是說你不存在嗎？切，我打的是細胞、分子，這些細胞分子哪天就變成我的了，我打自己要你管？ 接著，甲拉來丙、丁，從乙身上硬性拿走5000塊錢。然後甲說：我告訴你，哥哥我今天不欺負你，你上個月借5000，我現在拿回5000，利息我都沒有算。你要是再給我廢話，我再從你身上拿錢，反正你就是一堆分子、細胞，外面批個衣服。從這堆衣服裡拿個錢出來，老子就像白撿的一樣。 以上笑話，博諸位一笑。從此收斂，盡量不回此貼。 還真是笑話，這裡也有一個。 某甲辛苦付出勞力賺錢，薪資還沒到手，就被扣了一筆費用，說是「政府」規定，為你的未來著想，先幫您存起來。(還不知拿不拿的到。) 這還沒完，除了每年要繳一次「所的稅」外，剩下的錢買個甚麼東西都要扣稅，小的不計，就說買車買房吧，買車加油要稅，每年牌照要稅，買房也要稅，使用更要稅，天下萬萬稅。但是有沒人想過，某甲消費的每一筆血汗錢已經被扣過一次「所得稅」，剩下的錢才用來買這些民生必需品，結果這些民生必需品還得每年繳「稅」給政府？ 一隻牛扒一層皮已經很過分，現在一隻牛扒了幾層皮？ 政府有沒有「我」？誰能找出個「我」來代表政府？總理嗎？還是政委？如果他們都不能？那是「誰」在用「政府」的名義合法搶劫某甲這個「真我」？還一直剝削到死都不放過？ 「政府」有跟誰廢話嗎？理論上「無我」的政府要跟「有我」的某甲拿錢，需要問過某甲嗎？某甲能反抗嗎？在這種情況下，某甲到底是「有我」或「無我」？那還真是沒差。 「存在」是現象，「真實」是形容詞。形容詞就只是形容詞，它只能闡述現象的部分，永遠無法「等同」於現象。[/color:1rf2r0v5]

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	[color=#BF00FF:3yqiwihv]在爭論下去也沒啥意思，小結一下這段時間的成果好了。 醉大曾說：「主觀的我」與「我的主觀」是不同的概念。 經過這幾天「思維衝擊」後的理解，約略可以為醉大的這兩個名詞下「定義」。 當然，所下定義不代表醉大的「本意」，如有出入還請醉大補充。 醉大所謂的「主觀的我」應該是：一個群體中的「個體」認知到與群體中其他「個體」的異同，此時就可以認定為「主觀的我」已經產生，而且就會一直存在並不變。 如果理解無誤，那這個推論在某種「狀態」下是正確的，但還要滿足某些條件。 至於醉大的「我的主觀」應該是：會隨著時間、知識、經驗等客觀條件的變動累積後，隨時可能變動的「狀態」。 如果定義無誤，那這兩種「狀態」都是「存在」的，但也是相互依存的。 因為「主觀的我」存在的條件除了「個體」要有清楚的認知，還必須滿足「獨立」與「唯一」兩種要件。 如果沒有滿足此兩個要件，「主觀的我」將是戲論。 想像一下，如果一族群之中有複數以上的「個體」，其外觀與內涵都一模一樣，思維情緒都能互通並且完全同步，行為動作都完全一致。此時就算用代號分別他們，但能否說他們有「主觀的我」？ 如果以上定義、理解無誤，那麼此「主觀的我」是否僅適用於「人類」這個生物？ 鄰居王先生養了一隻白色的小狗，取名為「小白」。小白住家附近也有很多狗朋友，小白常常跟這些狗朋友玩再一起，這些狗朋友的外觀也有跟小白「相似」的白狗。但是當王先生在呼喊著：「小白，回家吃飯！」時，小白一定會馬上跑回家。而且小白對於「自己」的地盤也十分護衛，當其他狗朋友踏入小白的地盤，小白一定齜牙裂嘴，狂吼的捍衛自己的地盤‧‧‧ 對於生物學並不算有研究，所以不知道對於狗的這種生物行為，到底是如何分類的？狗到底是在用哪一種「主觀模式」認知並做出行動？若有網友具有這方面的專業研究，請不吝賜教。 依照這種情況，能否認為狗這種生物也有「主觀的我」存在？不然如何解釋狗能分辨自己與其他同類的不同？並且不會將自己誤認為其他同類？ 如果「主觀的我」真是如此「定義」？那麼「主觀的我」有何特殊？當然若「主觀的我」不是如此「定義」，那也請能夠定義者作出確實的「定義」，以解眾疑。[/color:3yqiwihv]

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	釋迦牟尼主張「無我」，所以他再三強調「不許有我」。 問題不在於「誰許不許」，就像用手緊遮住眼睛，就認為沒有太陽，甚至天地宇宙的是不存在的。 「我」，是一個中國字，英文更簡單「I」；山東人說「俺」，上海人說「阿拉」； 網聚課程時，我曾經試舉一例；，假設釋迦牟尼也在座旁聽；站在講台上的我問：誰主張無我？ 大家面面相覷之際，應該會有個聲音出現：「我！」，或許有個身影站起來------- 我不是在講笑話或者反諷什麼！ 沒錯！就是一個字，如果他是山東人，會說「俺」，他是上海人，他們說「阿拉」；他是--------- 不管他是那裡人，一定會出現這個主詞（要說成「假我」的一個虛位代名詞也可以）；總之，會有一個主觀的意識被表達出來，重點也不是這個被表達出來的「意識」、「聲音」，或者指著自己鼻子的手指--------而是那個主觀表達者。 一樣；還是把「我」當成一個代名詞； 主觀的「我」，不論你贊成或者反對，不管你認為是真是假，在那個表達甚至更早能夠分辨並確定存在時，就確定存在。 也因為「主觀的我」存在了，所以才會有進一步思索何謂「主觀的我」，是否有「客觀的我」； 答案是否定的，因為如果沒有「主觀的我」，當然沒有「客觀的我」，一切也都是戲論；但是，一旦「主觀的我」存在，同樣也不會再有任何的「我」存在；因為不論法力再高強，神通再廣大，都不能「找到」、「抓到」一個百分之百「客觀的我」，假設有，那個也絕對不是「我」。 「我」也許是如此的脆弱，根本不堪一擊，車子輕輕一撞就破碎或死亡了，用幾根木柴就可以燒成一縷青煙，一撮粉末；但是，「我」也是最真實最頑強甚至最堅固的，因為不能拷貝，不能消滅，不能讓其變「無」；沒有人能夠，包括這個「我」的本身。「我」就是這麼的頑強堅固，不管是一直嘵嘵而辯的，不管是只是靜靜的趴在牆上旁觀的，或者嗤之以鼻的，都一樣是如此頑強堅固的「我」。也所以沒人能服氣的，因為沒人能服氣，所以，不剛好證明每個「我」都是唯一的真實？「否定這個真實」的仍然是「真實在否定中的「真實的我」」？ 除非沒有任何知覺，或者從未產生，否則一旦「我」存在的一剎開始，就是「存在」，而且在這個當下，當我在打字，當你看到這篇文字，就是這個當下；每個「我」都是確實存在的。 「假我」、「真我」都是「我」，甚至不需要找尋，因為打著燈籠四處尋找的那人就是「我」。 其實，這個問題往古來今的發展都一樣；都是從簡單--複雜--爭論--誰也不服誰--沒有任何結論--然後該睡覺的去睡覺，該吃宵夜的去吃宵夜，該去尿尿的趕緊去尿尿，該去敲木魚的去敲木魚，該去賺錢的去賺錢，想去網路找資料的去找吧---最後還是回到「簡單」。 過程就好，沒有什麼絕對的，因為「我」就是「我」，自古以來已經爭論得太多，太費時間心思了，正因為「我就是我」，所以，才不會有結論。用自己的大腦去研究自己的大腦，怎麼可能會有百分之百客觀的結果呢？我不想充專家；只好拾人牙慧一下；量子科學家偶然發現；被觀察物也未必是純然客觀的，竟然會被「觀察者主觀意識」所影響，所以頂多可以觀察到「近似客觀」的結果，而不可能是純粹客觀的。 最後還是一樣；「我」是什麼，就是什麼。你是誰就是誰。把問題定位到此，繼續吃喝拉撒睡，繼續賺錢顧腹肚，這樣是還不錯的，不會一直抱著腦袋發燒，老婆孩子才不會嗷嗷待哺。 --------------------------------------------- 想要深一步了解的，可以看看「商羯羅」的名著「吠檀多不二論」，看看釋迦牟尼那些高足是怎樣被他電到不得不「去國」的，佛教又是為什麼反而不能在自己發源地開花結果，卻是在異地成名的？ 建議順便了解一下當時的佛教高僧的見解，兩相比對，會更容易知道釋迦牟尼生前沒交代清楚的二個矛盾，給後世弟子帶來多大的爭端？ 註：我並不同意「商羯羅」的大部分主張，但是，他能一舉終結佛教在印度的發展，不會是無料的。他的方法也是---簡單--- 佛教出了很多大哲，印度教的六派哲學也不是省油的燈。 如果要實事求是；印度今天仍是「有我」的天下。高興也好，不爽也罷，事實擺在那裡，一樣還是成王敗寇的。 還是做「我」吧！我想過很久，如果能夠回到過去或者去到未來---------任何一個時空點都不如當下這個時空點，我只想在當下這個時空點，做「我」，做我喜歡做的。

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	張大，我認為佛教在印度滅亡後在中國能夠發揚光大跟中國文字多義解釋或些有關。名家中最有名 的例子白馬非馬就是，這種思考繆論是利用文字有複數以上意思，況且有時文義在不同狀況解釋下 更複雜了；所以佛教的無我被印度教有我被打敗後，到中國這種文義複雜地方當然可以被包容；這 也可以說明使用中文的區域，對於宗教包容性比較寬大解釋之一。 ｐｓ（繆論中的假兩難推理如下：１如果你考不上大學，下半輩子就是掃廁所。事實上，就算考不上 大學也不一定下半輩子要掃廁所。２你選擇愛國還是賣國？事實上，有些人保持中立，啥都不做，即 不愛國又不叛國。其中繆論推理有一、二十項，當你看文聽語時感覺怪怪或是不順；可能就是邏輯與 繆論衝擊中，當然要找出繆論推理不合理處要有豐富知識經驗，所以知識累積很重要。張大的文邏輯性很強，所以看文時感覺很順能夠思考理解；但某些文看的時候卡卡，或許因犯了某些邏輯繆論。） ｐｓ的ｐｓ（此ｐｓ供各位網友參考，並建議去維基百科看邏輯中繆論；寫的不錯）

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	不管「有我」還是「無我」，我一直疑惑一件事，睡著的「我」跑哪裡去了？為什麼消失了？ 意識也會睡覺嗎？那為什麼會作夢？夢裡的「我」還是「我」嗎？ 靈界的人會睡覺嗎？如果會的話那他們睡著時又去了哪裡？

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	[quote="洋蔥圈":25x59aw2]不管「有我」還是「無我」，我一直疑惑一件事，睡著的「我」跑哪裡去了？為什麼消失了？ 意識也會睡覺嗎？那為什麼會作夢？夢裡的「我」還是「我」嗎？ 靈界的人會睡覺嗎？如果會的話那他們睡著時又去了哪裡？[/quote:25x59aw2] 您的問題也是造成佛教大、小乘分裂的根本原因之一。 在當時炒得沸沸揚揚，其實放到現在來看，就不過是表層顯意識與底層潛意識的到底哪一個為主的問題。有學過心理學的都知道這個說法。 所以有網友認為既然「無我」，那麼為什麼會有「記憶」，怎麼累積「經驗」，是「誰」在思考？而認定「無我」是錯的。 而當時的佛教大乘也就因為無法解釋何謂「潛意識」，所以才提出了第七識末那識的學說，來為他們思維中第六意識(顯意識)的不足作補充。 而為了解決「輪迴」主體的問題，又發展出了第八識「阿賴耶識」，說它是含藏「種子」的倉庫。 然後就疊床架屋，理論越寫越高妙，名詞解釋越來越複雜，就算有人真的研究完所有關於甚麼七、八、甚至九識的相關經論，也講不出個所以然。 其實當大乘提出第七識的開始，就已經走入思維的誤區，甚至已經被「有我」說給轉換了概念，誤以為自己在解釋、完善「無我」，其實已經在不知不覺中被「有我」說給洗腦而不自知，所以為什麼佛教大乘發展到後期會被印度教給雖翻並趕出印度，因為他們所宣揚的理念已經不是釋迦牟尼原版的「無我」，而是被印度教洗腦下看似名稱不同的「有我」。 所以站在南傳佛法的角度來看大乘，都認為大乘其實不是進步而是退步，而密乘更是在走婆羅門教的回頭路，簡直一無可取。 在這種情況下，在大乘已經變成「主流」的情況下，怎麼能不被印度教推翻？當兩邊講的都是同一套理論而且其中一方的內外不一致時，又怎麼可能會贏？ 對於顯意識與潛意識分別，資訊中常以冰山做比喻，冰山露在海面上的體積只有十分之一，剩下的十分之九都在海面下。所以人類的表層顯意識發揮的功用就只有冰山露在海面上那十分之一，剩下的十分之九都是潛意識在動作，專職控制人身體上的不隨意肌，例如心跳、臟腑的運作、儲存記憶的硬碟等等。 但是不管是顯意識還是潛意識，兩者不都是「意識」，不都是同一座冰山？兩者不過是「分工合作」罷了，兩者能夠分離嗎？當冰山開始融化分解，會只影響海面上的部分而不影響海面下的部分？ 認同諸行無常，是因為在「時間」這個因素的影響下，沒有任何事物能恆常存在。 同理不管是「主觀的我」或是「客觀的我」，不都是「我」，同樣在「時間」的因素之下，又能「存在」多久？人死為鬼，鬼死為(鬼漸)，真我何在？ 所以執著「有我」不過是人在微觀思維下，被「時間」這個因素所影響下的幻覺，當觀察角度從微觀轉到宏觀，不管是哪一個「我」，又如何長存？ 當認知到自然界所有的一切都是變動與無常，包括自然本身，那麼生存其中的「人」又怎麼例外？[/color:25x59aw2]