我個人對靈界的疑惑和感謝張先生的貢獻

蝴蝶

	erath5555 發表於 2023-8-14 13:28 //至於你的疑問，有些網站有討論，如動物有沒有靈魂？大致的結論是有些死後的靈魂附在動物身上，所以狐仙能 ...     1.不是指寵物靈是狐仙冒充的，是指人的靈魂可以附在動物身上。如傳說中的幾百年的狐仙，應該不是一隻狐狸可以活到幾百年，比較可能是一直換狐狸身。又你說的寵物案例，可以直接貼上來討論，因為有些盲點是多些人參詳才能更明白，另外，「鬼幻症」的討論帖是否看過？這些都得一併討論。     2.畜牲道是存在的。     3.「魄」是存在的，所以看到的是魂？魄？還是孤魂野鬼的一場戲？

蝴蝶

	erath5555 發表於 2023-8-14 13:37 //因為年輕時聽聞親人講祖母託夢的事，而且這個託夢對象不止一人(同一件事)，事後都可互相驗證,故很相信 ...     當年祖母下葬後，有天姐姐和堂妹都夢到祖母，一個是夢到祖母坐不起來，動不了了；另一個是夢到祖母說她腳很痛。姑姑聽了以後就去墓地看，結果發現不知那個缺德鬼在墳上插了一根竹竿！

張開基

	erath5555您好！ 我看得有點模糊，可否請您將問題提的具體一點?

锦里

	楼主在提问和阐述观点的时候，能否整理一下自己的语句。如方便，行文还请按照观点（问题）——论述的方式或者是什么、为什么、怎么样的方式进行分类分条提问，不然读者容易看的云里雾里。谢谢楼主。

锦里

	玄逸宗 發表於 2023-8-14 01:04 你花了很多時間在看有關於「神祕學」或「靈魂學」的資訊，你為什麼會對「靈魂」產生興趣呢？ 以「客觀事實 ... 构成一个人核心人格的知识，必然不是通过课程化学习与观念交流的产物，只可能是对于一些现象极其准确的直觉。 对于张老师的生死学体系，我想都是每个素昧平生的读者在直觉上先倾向于他是正确的，进而才会去仔细研读。这是一种人类获取知识的优势策略。 张老师建构的生死学体系，在我看来也是一种优势策略。因为按照学术标准，目前这个体系完全构建不了，但事实上已经构建并使一部分人受益，这其中的价值就远大于学术价值。

erath5555

	锦里 發表於 2023-8-14 21:38 楼主在提问和阐述观点的时候，能否整理一下自己的语句。如方便，行文还请按照观点（问题）——论述的方式或 ... 我想整理自己貼子，但受到限制，我以為可以不斷編輯，但這功能在這討論區不存在...

erath5555

	張開基 發表於 2023-8-14 18:27 erath5555您好！ 我看得有點模糊，可否請您將問題提的具體一點? 我想整理自己貼子，但看起來只有回貼那裹才可以編輯自己貼子。 我其實不是有特別的提問，但有一段我想和你討論一下。 先說第一點: 我看過你說的史威登堡的部分，我傾向理解你的部分包括史威登堡是否真的去過靈界，我認同你的質疑 但有一句你的描述卻不是全對的，你這一段: //但是，非常遺憾的；竟然沒有！史威登堡的「靈界見聞錄」不只是前無古人的，至少迄今為止也是後無來者的！ 可，也不只是單純遺憾而已，也更是毋寧怪哉的一件事，如果「靈界」是實存的，史威登堡也肯定其實存，然後他也公開的宣稱自己曾經多次（應該是不計其數）的進出靈界，並且留下八大巨冊「我的靈界見聞」來記錄此事，為何在人類的歷史上卻竟然是空前絕後，僅此一人的奇聞異事呢？為何在他之前沒有人這樣宣稱並留下紀錄，在他辭世之後迄今的230年間也再無第二人可以步其後塵，能夠使用與他相同的方式或者另闢蹊徑，找到其他方法可以經常出入「靈界」，也寫出可以為他佐証的著作，或者補充其不是之處？可！偏偏沒有，真的沒有！// 是的確有，他的名字叫孫大信，孫大信和史威登堡也是基督教的聖人(同樣也是被視為異端) 孫大信曾經自稱去靈界看過史威登堡(他也是多次去過靈界的人)，也自稱在看過他的<天堂與地獄>的書之前就多次看過靈界，然後他說他把史威的書看了後覺得和他之前看過的靈界的景像相符，也就是說史威登堡的話不是完全沒有別人印證，但可不可信就是另一回事。 孫大信說""Goddard, however, was sufficiently intrigued by the possibility of direct borrowing to write to the Sadhu, by way of his London publisher, to ask whether he had in fact been reading Heaven and Hell. Sundar Singh replied on December 26, 1927. His letter read in part: . . . I want to say that after my book on the "Visions of the Spiritual World" was published, some friend sent me a copy of "Heaven and Hell," and I was glad to see that this wonderful man of God [Swedenborg] also had similar experiences. I should very much like to read about this seer and saint.32" 這裹是一個史威登堡的信徒的網站，這裹詳細描述了孫大信和他的互動 https://www.baysidechurch.org/st ... aV1xi_iEoCz2sV8VcYM 一些中文翻譯的資料: "夏普还根据 Appasamy 的记载指出孙大信对史威登堡的认同：“史威登堡是一个伟大的人，哲学家，科学家，最重要的，是清楚看见异象的先知。我经常在异象中与他交谈。他在灵界享有崇高的地位……读过他的著作，并与他在灵界有过交往以后，我完全认定他是一位伟大的先知。” 　　孙大信与瑞典路德会主教 Nathan Soderblom 在1928年11月的通信进一步证实他声称在异象中与史威登堡有过交往。 　　西方福音派基督教一直将史威登堡视为异端，一些护教士更将他称为邪教。传记作者将孙大信与史威登堡在灵界的交往省略是再自然不过的了" https://blog.sina.com.cn/s/blog_69c8cb190100lguu.html

erath5555

	蝴蝶 發表於 2023-8-14 16:10 當年祖母下葬後，有天姐姐和堂妹都夢到祖母，一個是夢到祖母坐不起來，動不了了；另一個是夢到祖母 ... 我認同這有可能是報夢，當然我不清楚，我會認同有此可能，因為這些例子看起來也存在。 不過請原諒我嘗試作出一些疑問(單純想思考別的可能性)，你也可以排除我的懷疑看看: (1)你祖母坐不起來/動不了本身和一根竹竿好像沒有必然或者直接的關係，我覺得這個部分推理有點跳躍 老人家本來行動不便，坐不了動不了的現像都可以用普通的夢去理解，然後你看見了竹竿把因果聯系聯繫起來也可以，假如墳上沒有竹竿，那你大可能會認為是普通的夢或者找別的解釋吧?這是不是單純你把兩件事連上因果關係? 因為這例子之中，老人家年齡大行動不便，坐不了也不是不正常，這種潛而默化的印像在幾個人的夢裹顯示也不見得不合理啊。就好像如果我朋友是天生的盲人，然後我們幾個朋友夢見他看不見也是類此的原理。 我提出巧合的疑問不是因為我沒有理由，這也是基於數據和經驗中思考的: 從數據來看報夢的發生次數可能是很小很小(2000萬人就每晚可能有7000萬個夢，然後就只有小部分有一些離奇的夢例如預知夢/死人報夢等等，如果7000萬的數據當中就只有一個巧合的夢，那巧合也不見得很神奇)，所以我才會從巧合的角度思考(希望這不是沒禮貌的做法)，而實際大多的夢都是沒特別預知的意思和預知的內容的，由於數量不多，所以我會選擇每個個案都嚴謹考證一下。 (2)你祖母已經去世了，那墳上插了一根竹竿和她的靈體有何關係?不太明白 她真的會覺得痛的嗎? 如果是的話，有一天我死了有人在我墳上爆了一粒炸彈，那我的墳被炸爆，那我會不會就此滅亡? 也許是你祖母用製造這種異像去通知有人墳上插了一根竹竿? 所以我嘗試從這方向思考，希望有更多資料能排除這樣的懷疑 謝謝你的回答 另一個回貼: 你說畜生道存在，但張先生認為畜生道存在嗎? 我比較好奇他的理解，你們在這意見上是否一致? /   1.不是指寵物靈是狐仙冒充的，是指人的靈魂可以附在動物身上。如傳說中的幾百年的狐仙，應該不是一隻狐貍可以活到幾百年，比較可能是一直換狐貍身。又你說的寵物案例，可以直接貼上來討論，因為有些盲點是多些人參詳才能更明白，另外，「鬼幻症」的討論帖是否看過？這些都得一併討論。 // 我同意人的靈魂也許可以附在動物身上，為何要這樣假設?為何不能說他們就是本來就是死去的動物而不是人的靈魂? 後者假設比較簡單，也許你有甚麼特別的想法，如果有足夠說服力，我可以考慮接納你的見解。

erath5555

	觀心取慧 發表於 2023-8-14 15:38 關於這些問題我認為事實上以現今科技而言是沒有辦法有效的以實驗或儀器來具體證明靈魂存在的，也包括 erath ... 我認為實驗不是唯一作為相信的標準 不然物理學家就不會相信多重宇宙論的存在了。 我認為思考一件事有很多方式，不一定利用科學儀器作為標準 很簡單，就算宇宙大爆炸到有恆星出現的過程也不是真的可以用實驗複製啊 這裹涉及很多推論的部分。 再者外星人也一樣沒有證據，但科學家也相信。 所以重點是看看那一方的理據比較合理。 因為我傾向某些人的證供(第一手資料)，所以從主觀經驗角度來說會傾向一邊，但還是要保持懷疑，因為這是避免主觀經歷做成逼真的印像而錯誤相信某種事，就好像邪教的信徒也有很多奇怪的經歷。

蝴蝶

	erath5555 發表於 2023-8-15 00:17 我認同這有可能是報夢，當然我不清楚，我會認同有此可能，因為這些例子看起來也存在。 不過請原諒我嘗試 ...     我綜合一下長久以來本網大部份網友的看法，不以說服人為目標！大部份網友也不以救世主心態自居！我們的目的在於分享，勤於研討的目的在於對靈界的探索，畢竟目前得知還只是一小部份。所以要讓你失望了，看法不一只能說是見解不同而已！     至於動物有沒有靈魂乙事，我只能再提幾個看法：     1.動物專家透過觀察也能知道動物的習性，難道一定要透過靈魂溝通才能知       曉？     2.寵物靈以前聽過嗎？是近年來才有的名詞！是有太多的飼主不捨毛小孩，       有了這種需求，供給就會產生。     3.若動物真有靈魂，早前人們一貫以「死貓吊樹頭死狗放水流」來處理毛小       孩，那豈不是慘了？     4.為了生存，徘徊人間的孤魂野鬼什麼角色都可以扮，甚至也可以和寵物溝       通師一唱一和，甚至演一場戲給有陰陽眼的人看，能排除這種可能嗎？我       記得索非亞曾是比較誠實的通靈人，她的書裡好像沒提過寵物靈！     另外，我覺得祖母託夢乙事的重點在於，有兩位親人同時夢見，且互有關聯，這足够引起陽世的親人警覺，所以姑姑才會心有所感去墓巡視，進而解除危機。     還有，祖母的七七是用道教儀式，每逢作七，只要法師唸到未到場的親人，一定沒有聖筊，屢試不爽！後來法師學乖了！儀式開始前會先核對當天在場親人，後來就沒發生擲不到聖筊的情況。