欖蠵龜 v.s. 軍艦鳥

張開基

	欖蠵龜v.s. 軍艦鳥 這個現象我之前已經探討過； 在中美洲「哥斯大黎加」的一處海灘，每年夏季就會有高達數十萬隻的「欖蠵龜」集中時間上岸來挖洞產卵，每隻母龜會產下大約100顆的卯，因此，一時之間沙灘上會有高達數千萬顆龜卵； 母龜並不孵卵，而是任由龜卵自然孵化------- 幼龜幾乎都是同時在同一個白天孵化，然後就拼命爬向海中；但是，這個過程是幾乎「神風特攻隊」一樣的自殺式行動，因為最大的勁敵，也是天然掠食者「軍艦鳥」幾乎會吃掉將近9成的幼龜，然後，夜晚又有一批幼龜孵化出來，但是仍然要面對其他的掠食者------------ 結果，幾乎只有不到百分之一的幼龜能夠僥倖逃脫，順利爬進海裡，有機會成長，然後繼續演出同樣的劇本； 「欖蠵龜」是以量來換取族群的延續；簡而言之，就是他們會生產多過所有掠食者能夠飽足以上的卵孵化出幼龜，將其中絕大部分無條件的提供掠食者作為食物，只保留一小部份來延續整個族群的生存。 請看看這段影片： https://www.youtube.com/watch?v=hhq4G9rI85c 這樣的生存策略，能啟發你什麼不同的見解嗎？ 建議一些思辨題目： 1.    那些變成食物的大量「幼龜」，牠們的生存權何在？意義何在？牠們是跟我們一樣的「生命」嗎？或者只不過跟雞蛋、鴨蛋一樣，差別只是牠們會爬會游泳？或者牠們只是一種會動的「蛋白質」而已？ 2.    為什麼在這個地球上，所有的生命都必須活得這麼痛苦和艱難？ 3.    為什麼「欖蠵龜」的命運這麼淒慘，相較之下，「軍艦鳥」就活得比較輕鬆自在？ 4.    以欖蠵龜 v.s. 軍艦鳥相較，雙方如此存活的意義何在？ 5.    請提出您個人更深刻的思辨見解來分享，謝謝！

張開基

	國際中心／綜合報導 南美洲哥斯大黎加的奧斯蒂歐娜(Ostional)海灘是欖蠵龜的「產卵勝地」，今年卻有大批觀光客湧入，不但跟海龜自拍，還有家長讓小孩做在龜背上，甚至有人玩起「跳烏龜」的遊戲。這些行為看在海洋生態專家眼裡非常擔憂，「許多懷孕的母龜沒有下蛋就回到海裡」。 奧斯蒂歐娜海灘每年都有幾千隻被列為「易危」的欖蠵龜上岸產卵，9月和10月更是高峰期，雖然當局已經在1982年把這片沙灘列為「保護區」，可是這裡也是世界上唯一「有條件合法」採集海龜蛋的地方，賺來的錢用來「支付管理員和研究費用」。 ▼當地居民合法採集海龜卵賣錢。（圖／翻攝自Geografia de Costa Rica臉書） 近年觀光氣興盛，越來越多人來朝聖海龜產卵的壯觀景像，雖然本來只開放島遊帶隊參觀，但還是有許多人混進沙灘。今年有百名遊客湧入，還出現打擾海龜產卵的情形，不僅開閃光等對著剛上岸的海龜猛拍照，站在海龜的巢穴上、摸海龜，還有家長讓小孩騎在海龜背上照相，甚至以海龜當做障礙物玩「跳烏龜」的遊戲。海洋生態專家偉斯柏格(Jonathon Miller-Weisberger)表示，海龜是非常敏感的動物，「這些干擾造成牠們沒下蛋就轉頭爬回大海」。 ▲海龜為了繁殖奮力爬上岸，和遊客歡樂觀光的氣氛形成對比。（圖／翻攝自Geografia de Costa Rica臉書） 當地海洋保育機構SITRAMINAE認為，往年這個時候都會下雨，但今年天氣很好，所以吸引了更多觀光客，而且海岸邊只有2名守衛和3名警察，「根本控制不了情況」。 目前全球只剩下7種海龜，都被列為保育動物，而欖蠵龜是其中體型最小的，通常在白天集體上岸產卵。偉斯柏格說，遊客和當地的居民都了解海龜的數量正在急遽減少，他們必須要改變和這群嬌客的相處方式，要維護而不是破壞。 欖蠵龜小檔案 又名：麗龜、欖龜、姬賴利海龜 英文：Olive ridley sea turtle 學名：Lepidochelys olivacea 特徵：身長62到72公分，超過100公斤，是世界上僅存7種海龜中體型最小的。 食物：魚類、軟體動物、甲殼類等。 繁殖：習慣在白天集體上岸產卵，每季產下1到3窩，每窩約116個龜卵，大約55天後孵化。幼龜剛出生時長約4.3公分，重24克，要12到30年才會成熟。 ----------------------------------------------- 刊出「痛徹心扉的海龜媽媽」調查報導後，我們收到一段留言：「看到長期破除謠言及十分有口碑的追追追居然拿一些官方樣板文章及影象就下結論並結案 , 實在啼笑皆非……所謂的『生態保育區』，只是做做樣子和應付國外派遣環保團體檢查時的應付機構而已。」這是什麼意思？難道內情不單純？ 原信：痛徹心扉的海龜媽媽 上一篇報告：網路追追追／海龜媽媽要哭了　哥斯大黎加盜獵海龜蛋？ 上篇報告結論是原信照片為真，但那是哥斯大黎加政府進行的長期保育計畫，而非非法盜獵。報告一刊出，在中美洲旅居15年的讀者「神話」立刻來留言： 「只要曾經在這個地區居住過的人沒有人不知道在這個貧窮的地區海龜蛋是既便宜又隨手可得的美味來源 .....這一次看到長期破除謠言及十分有口碑的追追追居然拿一些官方樣板文章及影象就下結論並結案，實在啼笑皆非」 參見：偵探筆記／眼見不一定為憑　（見下方留言） 這段留言大大震驚了追追追小組，負責此案的大肚溪更是眉頭深鎖，反覆閱讀網友「神話」的留言與來信，認真思考反省查證過程中，是否遺漏了些什麼？其中某段話更讓我們反省除了官方說法、第三方報導（上篇報告引用國外闢謠網站Hoax-Slayer報導資料），更不能忘記當事人／當地觀點。 再三思索後，大肚溪針對原信「採集海龜蛋」的情況列出幾個疑問，希望透過長年旅居中美洲的華僑讀者「神話」的回覆，為大家帶來另一種既在地又客觀的觀點。為了完整呈現原意，以下貼出全文，一起來看看吧。 ↑住在中美洲的網路追追追讀者「神話」表示，海龜蛋是當地一道便宜、普遍的佳餚，例如圖中的一堆龜蛋，只要二美金，比雞蛋還便宜。（照片／讀者「神話」提供） Q1： 所以這個保育計畫，實際上不如官方說法所說「僅限120個家庭」、「只允許收集、出售頭三天海龜集體產卵期所產下的1%的海龜蛋」囉？ 答：當然不只是120個家庭而已，而且是只有【保育區內頭三天的龜蛋被『保留』】（因為必需對美國及歐盟所金援的環保團體交差），其它的龜蛋在政府的默許下被居住在沿海的居民們搜刮一空出售，在整個中美洲，海龜蛋及海龜肉是非常普遍的『風味餐』，價格便宜到令人咋舌。 Q2： 承上，若實際情況不像官方說法有明確的規範，請問當地欖蠵龜海龜蛋的實際採集情形是如何？市面上販售的海龜蛋是否無法判別其來源管道（盜獵／合法）？ 答：一般來說，在每年的十月初左右會有國外的環保團體前來『觀察』保育情形，中美洲太平洋沿岸各國也有設立所謂『保育區』，保育區內人員編制為武裝警員，保育員及記錄員所組成，但他們也只有在環保團體前來觀察時才開工，裝模作樣的好像有那麼一回事，平時的海灘是開放進入的任由當地海灘附近居民採集的。在保育區內尚且如此，更何況未被劃入保育區內的沙灘？ 至於市面上出售的龜蛋或龜肉，是無法判別來源管道的，但在中美洲也不會有人去思考這個問題，就像在台灣你買香蕉不會去思考它的來源管道或合不合法一樣，因為這是中美洲民族數百年來所習以為常的食物。 Q3： 其次，您提到當地販售、消費海龜蛋是很常見的情形，請問您所指的海龜蛋都是此次報告中的欖蠵龜品種的蛋嗎？請問當地政府的態度為何？ 答：只要是海龜產卵季，驅車前往海邊，到處可見小孩或婦女提著一包包的龜蛋在路邊叫賣，至於品種方面，圖片中的欖蠵龜（其實我也是現在才知道牠叫欖蠵龜）是其中一種而已。 中美洲上岸產卵的海龜共有六種，學名不詳，因當地人有另外所慣用的名稱，相片中那種灰灰體型很大的叫Palasma，另外在偵探筆記中的影片，海水裡拍攝的那種叫Careg，除此之外還有Torra、Verde（綠）、Amalia（黃）、Majagua共六種。（編按：Palasma即欖蠵龜，英文名：Olive Ridley Turtle，學名：Lepidochelys olivacea。） 至於政府的態度嘛，他們會在觀察團前來時通知各地漁民禁止採收，而且通常是只有一天，因為觀察團不可能常駐海灘，所以只要『風頭』過了，大家依舊相安無事。 綜合以上回覆，簡單說，海龜蛋是中美洲餐桌上一道便宜、普遍的菜色，當地居民平時可到海灘採集海龜蛋，不管那裡是不是保育區，想採集多少都行；採集時唯一受限制的，只有保育區海灘上「頭三天海龜集體產卵期」所產下的龜蛋──官方規定這些蛋僅有1%的量能被收集、出售。 而中美洲四處皆有販售的海龜蛋，品種眾多，根據讀者「神話」提供的資料至少有六種，欖蠵龜蛋只是其中之一。 所以依據讀者「神話」長年在中美洲的居住經驗，原信說哥斯大黎加許多人去撿海龜蛋，是真的；原信說「這些龜蛋是被偷去販售」是錯的，中美洲漁民都光明正大地撿去賣，採集海龜蛋是很普遍的行為。 至於原信照片的拍攝地點，是否就在哥斯大黎加為了保育欖蠵龜設立的Ostional野生動物保護區內？這點我們無法確定，但讀者「神話」與我們從原信照片判斷，都認為照片上的是欖蠵龜沒錯。而中美洲餐桌上的海龜蛋，是不是有欖蠵龜品種？這點我們無法下定論，就留待大家自行推測了。

蝴蝶

	大自然沒有公平可言，在不平等的條件下，各物種自有其對應之道，比如蝴蝶， 從蛋到蝴蝶，終其一生，都是別人的食物，所以牠們也只好以量取勝，和欖蠵龜一樣。 如果宗教的說法是對的，以蝴蝶一生吃素，又不為惡，豈不該最有福報？但事實 恰恰相反，牠們最歹命，隨便一種殺蟲劑甚至是漂白水都可以滅了牠們，更別說 牠們隨時生活在被掠食的環境中了。不過，即使環境惡劣，蝴蝶還是可以活下來 ，所以相信牠們只是為活而活，如果牠們有感覺，絕對寧願滅種。同樣地，我相 信欖蠵龜也只是為活而活。沒有太多的情緒，自然也不會有歹命的感覺。 人有慈悲心是很好的事，但若濫用過頭，只會造成自己的困擾。我的身邊也有一 些吃素的朋友，你說他們全然不想念肉食、海鮮嗎？不盡然吧，偶而在言談中也 感覺一、二，只是這種慾望被殺業的大罪給壓下來了，如此不自在又有何樂可言 ？ 另外，因為他們常常需要佈施，所以總是過得很儉省，也會羨慕我可以常常出去 旅遊，但我的心裡總是在嘀咕，如果他們可以不那麼佈施過當，那絕對不輸我， 只是我能說什麼，只能說信念決定幸福與否！

迷失的鹿

	蝴蝶 發表於 2016-9-15 23:53 大自然沒有公平可言，在不平等的條件下，各物種自有其對應之道，比如蝴蝶， 從蛋到蝴蝶，終其一生，都是別 ... 讓他們把錢佈施給妳，妳可以拿這筆錢安排他們去歐州關懷當地弱勢族群。順便考查歐洲人吃的是否營養。如此蛤蜊也摸了，褲子也洗乾淨了。

蝴蝶

	迷失的鹿 發表於 2016-9-16 12:52 讓他們把錢佈施給妳，妳可以拿這筆錢安排他們去歐州關懷當地弱勢族群。順便考查歐洲人吃的是否營養。如此 ... 唉！沒那個口才，更沒那個臉皮！

行雲流水

	蝴蝶 發表於 2016-9-16 22:19 唉！沒那個口才，更沒那個臉皮！ 鹿哥的提議不錯 簡單一點...直接邀他們去國外佈施不就好了

蝴蝶

	行雲流水 發表於 2016-9-16 23:45 鹿哥的提議不錯 簡單一點...直接邀他們去國外佈施不就好了 只有笑果，沒有正果，作罷！ 還有，樓歪了，還不快扶？

迷失的鹿

	嗯！俺撞的，俺扶！ 1.爬入海中的是生命，被吃的才叫蛋白質。 2.你我站在食物鏈頂端的都那麽辛苦了，在我們下面的自然不能太滋潤。況且只有人類能理解辛苦二字。 3.反過來看，母龜下完蛋搖搖屁股走龜(人)，比起軍艦鳥省事多了！只要有少許的海龜活下來，就能確保物種的延續。 4.蔣公說:生命的意義在創造宇宙繼起之生命。 扶正了，再撞一下！

devin

	分享一下我的想法 有瞭解patterns of humanity後，可以回答張大的4個問題 1.動物的生存權或意義，基本上是人類所賦予的，跳脫人類的思維，這應該算是自然界的演化和運作。 2.「痛苦和艱難、悽慘和輕鬆自在、存活的意義」，是我們身為人，主觀具有的想法；身為人，可不可以跳脫前述主觀的想法，絕對可以(控制好就可以)，但很難，因為環境會影響我們的思考(思辨)的內容。我的建議是思考(思辨)的時候，試著用上位概念(白話是：提升自己的一層樓的高度向下看)看事情、想事情，有時候就不會導引到痛苦艱難、悽慘和輕鬆自在了，因為那是比較出來的；至於存活的意義，不管是人類或其他動植物，我試著持正面的看法，就是讓世界變得更美好(我承認我這樣回答怪怪的，哈哈)。 3.不管有沒有跳脫人類的思維，我們人類的生存模式，離不開自然界的演化，引導自然界的走向，八成離不開人性(我個人覺得很慘，因為人性的本質就是自私的)。 分享完畢 我描述的角度不一定和大家都相同，提供大家參考參考。