『自由意志』真的存在嗎?? 我由我決定嗎???

jeffrey67

	如果用中醫理論的醫學觀點來看肉體跟"自由意志間"的關聯性, 我們不難發現自由意志許多的決定,是來自身體本身的需求或是反應,再轉到意志去驅動行為,比如說一個氣血不足的人在某種程度上來說,他會身體本身的引導去尋求較多的飲食,然而因為氣血不足無法有效代謝出身體不需要多餘的廢物,進一步就慢慢累成較肥胖的身體,但他愛吃不是因為自由意志讓身體去吃很多東西,而是身體本身的的運作需要去讓意志產生愛吃的選擇,以中醫的角度來看很多所謂自由意志其實肉體本身的需求而進一步產生,這樣跟樓主版中引用的文是有相映的結果,因此實驗結果符合的某些狀況下的人類的自由意志,尤其是喜怒哀樂吃喝等跟生命生活身體等關聯性的意志。 真正的自由意志只有在身體和協康健的狀態下產生,因此我們會說”身心自由”,這個身體健康的運作,這個意志才能自由行使,但人窮極一輩子都在生死間對抗,要達到和協的身體進而產生自由的意志,是一件非常不容易的事情,人確實有自由意志,只是我們目前擁有的身體狀況,可能許多人對事物反應產生的自由意志,的決定或是反應,也許都還只是身體所反應出讓意志產生的結果。

devin

	想跟大家分享，瞭解如何「控制」自己，自由意志就會存在。

jameswu

	如果從靈魂產生的因素，反推回去，應該也算反證人類有自由意志！

oilchao

	jeffrey67 發表於 2014-5-7 11:00 如果用中醫理論的醫學觀點來看肉體跟"自由意志間"的關聯性, 我們不難發現自由意志許多的決定,是來自身體 ... 嗨~~jeffrey67 ： 您所說的現象的確與我前陣子看的《我們真的有自由意志嗎？》文中所描述：其實每一個『生物行為』仍是由身體內的原子和分子的彼此作用並藉由物理和化學法則來支配!!!~~~的狀況很相似~~~ 但是，我認為這僅能解釋因為『生理需求』而『做出的決定』~~~~ 也就是除了因為『生理需求』而『做出的決定』之外的『其他決定』，都是由人的『靈識』主宰，而且『靈識』握有絕對的主導權！！ 所以，人是有能力拒絕執行因為『生理需求』而『做出的決定』，例如：因為天氣寒冷，所以會想去吃高熱量食物，但我們卻可以自己『決定』不吃！ 因此，我個人還是認為『靈識』才是真正的『決定者』！

jameswu

	oilchao 發表於 2014-5-13 10:24 嗨~~jeffrey67 ： 您所說的現象的確與我前陣子看的《我們真的有自由意志嗎？》文中所描述：其實每一個『 ... 贊同~~~~ 我是認為意志優先於生理！ 不單是人類，譬如狗這種聰明動物，其實有時也表現出自我決定超越生理本能！

張開基

	如果人沒有「自由意志」； 沒有人會問這個問題！ 因為既然沒有「自由意志」，那就表示若不是事先被「某某神或外星人」設定了固定的運作迴路，否則就是由生理本能完全掌控一切行動， 不論是任何一者，人類都不會有「我是不是有自由意志」這個疑問！ 一架「無人遙控飛機」或者一台最先進的平板電腦會問這個問題嗎？

jeffrey67

	oilchao 發表於 2014-5-13 10:24 嗨~~jeffrey67 ： 您所說的現象的確與我前陣子看的《我們真的有自由意志嗎？》文中所描述：其實每一個『 ... 人是有自由意志的這是沒有問題的,同時我也非常讚同您所說的,在版主引用的文中談到"神經科學家利用各種腦造影術的發現", 因此聯想到中醫許多的病論中所談到與之有些相似的對應,而提出供大家參酌, 因此我特別點出了情緒吃喝等屬於於生理等比較貼近,同時我們也可從這個角度去觀察的週邊一些行為,那些是自由意志那些可能並不是了....

BBKuso

	之前就看到這篇，可是一直沒時間好好回文 今天我來補充一下我的看法吧！ 我前年就在科學雜誌上看過目前最高端科學對意識的主題探討 以上是當期雜誌封面(取自日本牛頓雜誌社網站) 這一期就有提到oilchao所分享，關於「行為方程式」的研究 這點日本人比較有趣，雜誌上所做的假想主題是說 「在我們的大腦中住著另一個『我』！？」 並使用印度哲學中的真我阿特曼來解釋這個大腦中先於電子訊號前的下指令的「程式」 就是說，如果我們一般可以認知到並做出各種決定的「我」是本我 那麼這個由腦神經科學家發現到的「先行程式」就可以說成是「真我」了 雖然很多主流科學界反對這樣的解說 那篇文章最後下的註解是說，目前的高端科學已經觸碰到「我」跟「意識」的起源了，相信不久的將來可以找到答案 當初我在雜誌上看到這篇研究的時候，其實我非常的興奮 因為我知道這代表當代高端科學已經在靈魂學的門口徘徊了 只是被很多鑽牛角尖的科學信仰者給不理性的否定了 對於這個「先行程式」，我的想法是 我覺得在嬰幼兒時期，驅動我們大腦電子訊號的這個先行程式的是生物的生存本能，所以反應的也是比較自然直接的本能式行為； 而在成長過程中慢慢建立起自我意志與靈魂成長之後，這個先行程式的動能就同時來自本能與靈識，這兩者同時並存又互相消長，時而同步、時而對抗，端看行為對象與模式而定。 也所以 一、嬰幼兒期這個先行程式與大腦神經元的聯結還不穩定，所以某些執念很強的再世靈在投胎轉世出生後就會說話，保留前世記憶等等的現象可能就是用強大而尚未被今生成長的靈魂給複寫的靈識，「侵入」這個先行程式而提前成為成年的狀態(靈識與本能的消長) 二、成年後先行程式其靈識與本能共存消長的狀態，可以用來呼應enel所說的「自由意志是爭取來的」我們不斷的在跟內心的各種本能與原始欲望對抗，當然也會有同步的時候(譬如吃美食=生存+享受；性行為=繁衍的本能+彼此相愛想結合的意念)，但在日常生活中有太多時候，我們的內心是自然人的本質與社會人的價值觀彼此衝突的。內心在衝突之後留下太多的廢物能量不斷累積，或許是很多心理問題跟文明病的根源吧。 所以我們應該要做的，是去調和內心(大腦)那個早於一切電子訊號，發號施令的那個先行程式，這邊姑且就用日本學者譬喻的「真我阿特曼」來稱呼吧 去探究自己的內心，去坦承面對自己真實的醜陋面(各種原始欲望)，然後思索為什麼會有痛苦產生？為什麼會有道德的束縛，人性的掙扎？去面對它、承認它、接受它、統合它，然後最終將得到智慧的結晶，因為「煩惱即菩提」嘛！ 以上小小見解~大家一起來思考唷~

Michaella

	BBKuso 發表於 2014-6-9 15:40 之前就看到這篇，可是一直沒時間好好回文 今天我來補充一下我的看法吧！ 我想或許在本能跟意識的背後還有一個超越這兩種的"那個"存在。那個或許可以說就是真我吧！真我發出訊號給意識，意識再跟本能競爭，最後的決定就是行為了。 因為我發現就算沒有意識，"我"還是一直存在著，所以"我"才會有這樣的想法。 我相信"真我"本身是自由的，只是進入到了意識跟本能的層次就會受到物質的限制，所以就變得不是那麼的自由了。

BBKuso

	Michaella 發表於 2014-6-9 15:53 我想或許在本能跟意識的背後還有一個超越這兩種的"那個"存在。那個或許可以說就是真我吧！真我發出訊號給 ... 我同意！ 我應該要改成自我與本我的對抗~ 的確"真我"應該高過這些，是一股自性能量~