『自由意志』真的存在嗎?? 我由我決定嗎???

oilchao

	我一直對『自由意志』仍感到興趣, 並想多了解一些, 所以腦中一直在思索這個議題~~~~ 依照分子生物學與神經學的研究, 生物行為都是受物理和化學法則做支配, 而這個結論即暗示著是否啟動我們所有行為的起點----自由意志 , 也與世上萬物一樣全都遵循著科學法則而運轉, 如果真的是這樣的話, 那我們還能控制自己的行為嗎？ 我的行為真的是由我決定嗎? 我真的有自由意志嗎? 『科學決定論』的科學家認為人類的行為是由科學法則所決定, 所以照理來說當然可以預測出人的下一步行為, 但由於人體內有千兆兆個分子, 要經由每一個分子間的交互作用後的過程去預測出人的行為, 這個方程式就會太複雜到不可解, 因此看起來好像我們無法用科學法則來預測人的行為, 所以科需學家才會提出『自由意志』這個模型來簡單說明人類的行為是由『自由意志』決定, 但他們說『自由意志』仍是由科學法則所決定！ 最近看到一本書『我們真的有自由意志嗎？』在談『自由意志』, 節錄書中其中一段… --------------------------------------------------------------------------------------------------- 《我們真的有自由意志嗎？》 作者葛詹尼加指出，我們大腦的運作裡，並沒有一個命令中心，而是在腦裡平行而分散地運作的。我們覺得自己是統一的，是因為大腦中有解譯器為我們尋找合種理由。神經科學家利用各種腦造影術發現，早在參與者產生選擇的意識”之前”，大腦就有了活動。也就是說，事物的運行在進入人的意識之前就已經被決定了。『決定的意識』是在『決定產生』”之後”才產生的，人甚至是在發抖時才知道憤怒、流淚時才知道悲傷，而非相反。如果意識是慢車道，潛意識就是快車道。我們的解譯器創造了一個「自己」的幻象，讓我們以為有一個「我」，可以「自由地」做出我們行動的決定。 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 當然這一定會衍生出另一個問題, 那就是如果「自由意志」僅是我們賴以生存的幻覺，而所有『行為』都是因為『科學法則支配所造成』的，那麼我們就可以不必為自己的行為負責了嗎？所以本書作者也對這個問題提出了他的看法…. 文中說由實驗發現: (1)早在參與者產生選擇的意識”之前”，大腦就有了活動。(2)事物的運行在進入人的意識”之前”就已經被決定了。(3)『決定的意識』是在『決定產生』”之後”才產生的。 而我要說的是 : (2)事物的運行在進入人的意識”之前”就已經被決定了和(3)『決定的意識』是在『決定產生』”之後”才產生的。那個決定者應該就是『靈識』，也就是真正的「自由意志」, 只是科學家不知道那就是『靈識』或不願意稱它叫做『靈識』。 而且由科學家的實驗可以發現, 當『靈識做出決定』後, 到我們的大腦『感覺到意識』還是有一段時間差, 接下來再經由大腦發布訊號透過神經傳導又經過另一段時間差, 所以當我說『現在我決定……』時, 其實是在比『現在』更之前我的『靈識』決定……。然而我在想, 當外在因素影響到我時,這時的訊息傳遞是否仍是依同樣運作方式逆向返回到我的『靈識』??? 還是『靈識』是可以直接接受外在訊息, 而不須經過這兩段時間差。 所以, 如果最初的決定者就是『靈識』，也就是我們的「自由意志」，那就不會有所有『行為』都是因為『科學法則支配所造成』的問題，那麼我們每一個人就必定要為自己的行為負責！

觀心取慧

	有點難懂..我拆解一下,並提出個人觀點: (1)早在參與者產生選擇的意識”之前”，大腦就有了活動。       問題是這個活動,是怎樣的活動? 是對欲選擇的物件的認知,或是一個視覺上的反應? 例如眼前有五顏六色的各種口味的冰淇淋,我只是看了且知道這些是什麼 口味,但我還未決定要吃哪種口味的冰淇淋? (2)事物的運行在進入人的意識”之前”就已經被決定了。        如同水往低處流? 或是不吃東西肚子就會餓? (3)『決定的意識』是在『決定產生』”之後”才產生的。    同第一點,後來我決定要吃咖啡口味的冰淇淋? 我不覺得有一個如科學家說的所謂的「自由意志」,因為這樣似乎把「我」的存再給否決了,或是將「我」分成像電腦硬體運作一樣,如「CPU」收到指令,會先從「硬碟」取出,再將部份先存放在「RAM」中當作快取.. 但「靈識」就是「我」,我決定做什麼?我要或不要,我如何如何的.. 就上述而言,所有的過程包含認知與感覺然後選擇,都是出自於本身的一個「我」 一切都是一慣的正常與自然,所以我不認為有時間差以及段落的問題。 另外我不認同「科學決定論」,因為我認為現今科學對於自然的研究,就如同我們對於「廣大靈界」的了解,如滄海一粟。 不知道這些說法會不會答不對題,且離題了..呵呵..

oilchao

	觀心取慧 發表於 2014-5-1 18:32 有點難懂..我拆解一下,並提出個人觀點: (1)早在參與者產生選擇的意識”之前”，大腦就有了活動。 觀心取慧~~ 我來簡單回覆一下你的問題~~~ (1)早在參與者產生選擇的意識”之前”，大腦就有了活動。 這裡的活動指的是透過MRI核磁共振或一些腦波儀來觀察被實驗者在做出一個選擇(決定)前、之後的腦波訊號, 他們發現被實驗者在產生『選擇的意識』”之前”，就已經先在儀器觀察到大腦有對應的訊號出現了!! 換句話說, 就是先看到測量腦波的儀器出現對應的訊號, 接著被實驗者才出現『決定的意識』, 所以才會出現『時間差』。 (2)事物的運行在進入人的意識”之前”就已經被決定了。 (3)『決定的意識』是在『決定產生』”之後”才產生的。 所以, 科學家藉由上述實驗推論, 在人們出現『決定的意識』之前，似乎早就有一個『決定者』早已先做出了決定!!! 而科學家們認為這個『決定者』看似一個獨立的個體且似乎無法預測他的下一步決定或行為, 但抱持著『科學決定論』的科學家們認為其實每一個『生物行為』仍是由身體內的原子和分子的彼此作用並藉由物理和化學法則來支配, 所以照理來說還是可以預測初其下一步的決定或行為, 只是因為人體內有千兆兆個原子和分子, 如果要經由每一個分子間的交互作用後去預測出人的行為, 這個『行為方程式』就會太複雜到不可解, 因此他們認為不是無法預測, 而是這個『行為方程式』已經複雜到我們目前解不出來, 所以科學家才會提出『自由意志』這個模型來簡單說明人類的行為是由『自由意志』決定, 但他們所說的『自由意志』其實就是由科學法則支配出來的『行為方程式』, 所以仍不是『自主意識』！ 但我自己的認知是那個『決定者』應該就是『靈識』，也就是真正的「自由意志」, 而不是他們說『自由意志』其實就是由科學法則支配出來的『行為方程式』。

jameswu

	oilchao 發表於 2014-5-1 21:35 觀心取慧~~ 我來簡單回覆一下你的問題~~~ 我也覺得，如果將靈魂考慮進去，就不會簡化到方程式這麼簡單！ 其實你應該還是傾向擁有自由意志吧！ 如果是第一世新靈，這個命題不知會否有差異？

觀心取慧

	我明白了! 我果然是雞同鴨講..哈哈! 謝謝你 oilchao 兄

觀心取慧

	jameswu 發表於 2014-5-1 22:09 我也覺得，如果將靈魂考慮進去，就不會簡化到方程式這麼簡單！ 其實你應該還是傾向擁有自由意志吧！ 可能我想的比較單純,除非這個「自由意志」可以解釋成「唯一的我」,也就是oilchao兄說的「靈識」,這樣我的接受度會比較高... 其實這個議題,我也不是真的非常明瞭,我技窮詞窮了..哈..

觀心取慧

	樓上我以為是對我的回復,所以我也回文了,沒看清楚,對你不好意思 jameswu 兄。

jameswu

	觀心取慧 發表於 2014-5-1 22:59 樓上我以為是對我的回復,所以我也回文了,沒看清楚,對你不好意思 jameswu 兄。 ... 想太多，交流意見是不錯的。

oilchao

	jameswu 發表於 2014-5-1 22:09 我也覺得，如果將靈魂考慮進去，就不會簡化到方程式這麼簡單！ 其實你應該還是傾向擁有自由意志吧！ 科學家把『自由意志』認為是一個複雜的『行為方程式』, 而當『行為方程式』處理後的解(也就是身體內的分子交互作用後的解結果), 再經由大腦的處理器讓人出現『決定的意識』, 所以人們總覺得是『自己』主觀做出的決定或行為~~~ 如果上述為真, 那就代表所有生物的行為都是機械式的行為, 也就如同早已植入程式的機器人, 那我們全部都是『行屍走肉』囉~~~ 我不太認同~~~ 所以~~~我個人認為科學家所謂的『行為方程式』其實就是人的『靈識』, 所以人是擁有自主決定的『自主意識』!! 只是科學家無法也不願意接受一個無法掌握或無法計算的結果, 所以先稱這個『行為方程式』為『自由意志』, 他們認為未來總有一天會有能力了解這複雜的『行為方程式』!

enel

	我比較認為的是，人類的自由意志是跟自己對抗爭取出來的。 人的大腦實際上就是一個複雜的程式編碼，很多行為其實都是套用這些編碼在走的，同樣的行為模式會在一個人身上不停的重複，甚至直到產生危險。 比如說，某人很愛吃雞蛋，每天程式都會驅使你去吃，直到膽固醇過高，痰熱太多，健康出問題了，他才想到要跟程式對抗。 這個愛吃雞蛋的命令是沒有自由意志的，然後想要阻止程式是自由意志的爭取。 我覺得人並不是真的完全自由的，有時看那些想減肥的女性，必須對抗強烈的覓食趨性，必須對抗膠著的慵懶趨性，就知道她真的不快樂。 當人的大腦程式，大部分與你自我的期待，或者與社會的期待相去甚遠的時候，那種強大中流砥柱的內在戰爭，證明人不自由。 這讓我想到法國大革命，自由是人民用血與代價爭出來的，連意志的自由也是。