解決生離死別的痛苦

桂子

	说一点不同的意见吧，我觉得“爱”是要讲平衡的，就是施与受的平衡。一味付出的爱，会有问题。而爱既然有给予有接受，那爱也就有开始有结束，有欢乐有痛苦。 我们讲的“爱”，是人类的一种美好而强大的情感，蕴含着巨大的能量。但首先，它是一种人类的情感，自然的情感。从人的角度来看看吧—— 1.一个人要能付出爱，必得自己先接受到足够的爱，通常这是来源于父母、家人的爱；父母、家人给自己的，需要顺利地接受下来，才能有健全的身心，有向别人付出爱的能力； 2.一个人如果只是给予别人爱或关怀，却不接受别人的回馈，那久了之后即使自己不变“空”，别人也会受不了。试想，如果你的爱人老是对你体贴温柔、关怀备至，但你若送他一件礼物表达自己的对他的关怀，他就说：我不要、我不要，只要我给你就好了，你的付出我不需要；那你将是什么心情呢？ 父母对子女的爱，可以说是无私的，不要求子女回报。但，在父母付出这种无私的爱之前，他们首先是从自己的父母那里接受了更上一代给予的无私的爱；而接下去，子女们也会将这些爱向自己的后代传递，即使没有自己的孩子，也也会将这些爱向社会上的后辈传播。这也是一种平衡。 而说到“占有”，当然有的是以爱为名义的私欲，是只想得到的占有欲，但也有很多时候，只是“身份的确认”、“连结的确认”、“责任的确认”。 比如说，当我单身的时候，有两个男人同时对我示好：一个呢，只是关心我，帮助我，但什么话也不说明，连我的手都不敢牵，让我觉得态度暧昧；另一个呢，除了关心我之外，还对我说：我想做你的丈夫，想让你做我的妻子，我要用丈夫的身份好好地爱你。 我不知道别人会怎么样，我肯定是选后者，因为觉得他有担当。要“占有”，常常得附上相关的责任。所以，“占有”如果和“责任”相对应、相关连，也是挺好的。 即使如亲子关系，也是一样，也有“占有”，但不是那种强行把对方死拉在自己身边，而是在心里给予对方特定的身份和关怀。比如说，可以对比以下的句子： 1.你是我的孩子，我以你为傲；——你是好孩子，我以你为傲； 2.你是我的父亲，我以你为荣；——你是好父亲，我以你为荣。 前一句都有“我的”，照说有“私欲”吧，可是却更强而有力吧？如果一个父亲，拒绝尽父亲的责任，甚至拒绝自己父亲的身份，那他的儿子会怎么样？ 而因为爱，在分离的时候产生了痛苦，那也是自然的事情。痛苦就让它痛苦吧，自然地痛过之后，会好的，还会继续有爱、有连结的。如果痛苦太大，暂时无法承受、出现很多问题，那也请相信——生命总会继续成长，终有一天旧的痛苦会过去的；也许你必须独自一人度过痛苦，也许你能遇到人给你帮助，反正希望总是在那里的。

天外飛星

	桂子 發表於 2012-3-18 16:55 说一点不同的意见吧，我觉得“爱”是要讲平衡的，就是施与受的平衡。一味付出的爱，会有问题。而爱既然有给 ... 以前我總是不懂得這些，痛失好幾個女朋友。

桂子

	樵夫 發表於 2012-3-18 21:47 我覺得這乍看來固然是對的 但是必需有所前題來支撐它 也就是 呵呵，我说的“父母、家人给自己的”，是指他们给自己的“爱”，不是所有啦。 如果是“受虐／受忽視／受鉗制／甚至於是受背叛／傷害的”，就需要抽丝剥茧一般，把伤害过滤掉，把爱的资源找出来，并予以接受。难度挺大。也是我目前的一个工作志愿，就是帮需要的人做这种清理。不知道将来是否做这行能成功了。

海天一線

	桂子 發表於 2012-3-18 16:55 说一点不同的意见吧，我觉得“爱”是要讲平衡的，就是施与受的平衡。一味付出的爱，会有问题。而爱既然有给 ... 賀蘭 與 桂子兩位好 賀蘭對佛陀的批評，我個人沒甚麼意見！ 因為一本經書(只要是正經宗教的都好)，有的人得心法，有的人得章句， 有的人得紙張，都很好啊！紙張可拿來生火，哪會不好？上道下法，有的 人能導之，有的人不願動腦思考，那麼就用法律約束，都很好啊！都能達 到社會和諧的目的。 如果你把佛陀當宇宙第一人，那有智慧的你就會對他有諸多不滿， 如果你把佛陀當宇宙賢人之一，那有智慧的你就不再多苛求他。 他只是三人行之一，而非上天下地唯一獨尊。 桂子小姐的說法.....嗯，我建議您做個小小的練習，把東西或人以 欲望跟喜愛來區分，那麼就會發現欲望跟愛是可以分家的，一個 男人可能對某些女明星有非分之想，很想如之何如之何，但不想 愛她的.....愛欲不是一體的。 平衡有兩種，一種是靜態的，一種是動態的，靜止的天平容易懂 ，地球繞太陽的動態平恆不是兩個固定不變的向量互相抵銷....... 嗯......想想吧！因為我辭窮，想不出其他方式說明。 所謂承先啟後的父母之愛說.....有破綻，譬如很'博'的'聒聒'的父親 曾經踢斷聒聒祖父三根肋骨，可見的他對父愛感動不多，但是他 卻很愛聒聒。又譬如台灣有個楊恩典小姐，她對小孩是很愛很愛 的，但是她的記憶裡應該沒父母之愛。 (我怕封鎖後您看不到文章，故意用諧音，不是對他不尊敬)

桂子

	海天一線 發表於 2012-3-18 23:58 賀蘭 與 桂子兩位好 賀蘭對佛陀的批評，我個人沒甚麼意見！ 海天一线：你好！ 你说的谐音我不懂哎。 还有呢，你似乎不是很明白我们在说什么。我们说点现实的事情吧——一个男人娶妻子的时候，会不会故意挑一个自己很爱，但是不想碰的女人（有这样的男人吗）？还是一定要挑一个只为自己传宗接代，自己毫无感觉的女人？ 非要强调爱欲分离，到底是不是某些男人在为自己随便的性关系找借口？还是为自己不敢追求异性找借口呢？ 性比爱出现得早，性是更原始的力量。这是毋庸置疑的，所以，即使有人对某些人有性冲动，但没有纯粹的“爱情”，也是可以理解的。但是，如果有两性之爱，而且双方都没有身体疾病的状况下，这种爱不指向性，还刻意回避性的欲望，这个就不自然了。这种刻意回避性的爱，有点象宗教提倡的禁欲，以前在欧洲还流行过一阵子，不过时至今日已经过气了。 还有，对于亲子之爱，跟两性之爱会有些不同的。那种影响和传承，有更多的表现，不是你说的那么表面。 总之，对于爱的体悟，需要对生命的历练和感受。我说出的话，都含有我自己的体悟，包括两性关系的，亲子关系的。 如果哪个人，真能够对自己的伴侣说出：亲爱的，我的爱和欲望是分离的；我也接受你的爱和欲望的分离；而且说了之后这么做，还真让彼此关系更好了，那我只能慨叹说，我原来的见识实在太粗陋了。 另外你说的——“因為一本經書(只要是正經宗教的都好)，……  ……都能達到社會和諧的目的。” 此类说法，张开基老师已在另一帖中回复，就是他关于“鄉願”的评价。他的说法，基本代表本站多数人认同的理念。你可以找找，看看。

賀蘭飛雪

	桂子 發表於 2012-3-19 10:08 海天一线：你好！ 你说的谐音我不懂哎。 还是一定要挑一个只为自己传宗接代，自己毫无感觉的女人？ 有的。我朋友的朋友。 我是這麼看的；有些欲是佔有，不是專指性。有些愛不需要佔有，也不想佔有，單純的喜歡，某些類同的吸引或感動，卻不會據為己有，不用非得要得到，幸福快樂的感覺是因為自身的觸發，擁有這樣的能量，並不一定與親情愛情連結傳承，是對周遭的種種而有的。 當然，生命的歷練與感悟，就在生活中累積堆壘的，我所認為的愛絕對與父母所認為的愛以及孩子們心中所認為的愛不同。基本上都是為了對方好吧，只是那並非是對的。有些無法形容也表達不出˙˙˙ 海天一線： 我是在想，如果佛陀可以積極樂觀，或許能有更不同的發現與作為。

海天一線

	桂子 發表於 2012-3-19 10:08 海天一线：你好！ 你说的谐音我不懂哎。 哈哈 桂子小姐 因為文化經歷差異，所以您我的立足點會有差異，方向會有差異， 放大來看---->這世界沒有兩個人是一樣的，所以同一個事情會有人 得皮、骨、心的領悟。這個世界的亂度是不斷增加的，人心的想法 也是如此，不一樣的心有不一樣的管理方式，因此罵知識分子是鄉 愿是一種侮辱，罵一個自甘平凡、日子過得去的人鄉愿恰如其分， 賀蘭小姐領悟這一點了，所以她說佛陀積極一點比較好，因為佛陀 扮演領頭羊，不該要主張所有人都｢沉寂｣過日子，但那是把佛陀當 領頭羊，如果不把佛陀當領頭羊呢？如果是舉張先生常提的自己作 主呢？佛陀沉寂關我屁事？見賢思齊，見不賢內自省就是了，一件 衣服不能適合每個人穿是常識，幹嘛要把他的話當聖旨？ 我舉了很多例子來證明愛欲不等，可以無欲但不能無愛，您一直舉 周公之禮來反駁，我也回禮給您，當您七八十歲，也就是統計數字 六周或七周才能敦倫二至三次，那您還愛不愛枕邊人？ 愛本來就複雜難解析，有各式各樣的愛，但回歸原點是：無愛就不 痛！那不就是世俗人裡的｢佛陀解脫生老病死的方法--逃避｣嗎？怎 麼一下反佛陀一下又尊佛陀了？我個人認為原因在於誤解，拈花微 笑才是佛陀真意。 我不是佛陀跟隨者，我只是個海邊撿寶石的，撿寶石要參考別人建 立自己的見賞模式，所以安拉也好，梵天也好，路邊撿回收的阿婆 也好，招式能用的我就學了！不限一定要自己開發或經歷過.......... 噗哧！所以我沒玩過女人，不知道對女人肉欲與愛戀能否真的分離？ 但我知道有些美麗的女人讓我春心大動，但她一張口就讓我受不了， 我應該不愛她！

leafpang

	坑爹的啊？！ 不如说自己先去，让别人痛苦去吧好些。

桂子

	海天一線 發表於 2012-3-19 13:11 哈哈 桂子小姐 因為文化經歷差異，所以您我的立足點會有差異，方向會有差異， Hi, 海天一线 确实，每个人对同一件事的领悟是不同的。在这里分享，是为了交流好东西，不过我仍然认为，自己有了实际深刻体验的东西，分享出来价值更大。 单纯一句话——“爱欲不等，可以无欲但不能无爱”，这是可以赞同的。但说到“真爱”没有“占有欲”，是我不能赞同和要反驳的。“占有欲”是人定的名字，有贬义，我们换个名词吧，就是“拥有”。“真爱”可以排除“拥有”吗，或者一定要排除“拥有”吗？即使是朋友之情，也免不了说——我有这样一个好朋友。拥有，也代表身份的确认。看看现实吧，在支撑社会主干的那些感情，夫妻之情、亲子之情，这些强而有力的感情，哪个不需要明确身份？身份明确之后，才有责任感，才能给对方以安全感，双方才能给得坦然、接受得坦然，这样才能让爱更强有力。 我会举性的例子，因为这个直接，而且你也先说到了男生对女明星的欲念。你问我，如果七老八十了，会怎么样。我会说，即使老了，也会有性的连结的，只不过表现形式不同。一位老先生仍然可以深情地看着他的爱妻，告诉身边所有人——她是我所认识的最美的女人。一位老太太，仍然可以为了自己的丈夫穿上美丽的衣服，享受他的赞美。两个人仍然可以牵手共看夕阳，告诉彼此——我以拥有你这样的丈夫/妻子而感到幸福。 你说，你没有“玩过女人“，这个字眼有点。。。而且，我注意到了，你有两次是把对东西的喜爱和占有，拿来和对人的爱相比较的。其实，这两者不能相提并论。对男人或者对女人，一开始动心可能是因为受对方条件、气质的吸引，真正有爱之后，那是种彼此间心意、情感的流动，还包含生命的创造力在里面。这个，可以包含朋友间的爱，但肯定不止朋友之间的爱。而且，跟对某样东西的喜欢和占有，更是绝对不同的。 另外，你说'但回歸原點是：無愛就不痛！那不就是世俗人裡的｢佛陀解脫生老病死的方法--逃避｣嗎？"——这里就是我们最大的分歧：我不怕痛！即使痛，我也要爱！因为会痛，就不爱了，那是因噎废食。女人生孩子都会痛的，无论自然产还是剖腹产，都痛，但不会为了痛就不生孩子了。分离肯定会痛，但为了痛就拒绝相聚，生命多贫乏？解脱分离造成的痛苦的方法，就是让自己成长，成长到能自然接受这种痛苦，把它当做生命中无可避免的一部分予以接纳；就是让自己把遗憾降到最低，这样痛苦才能降到最低。 ——内心深处的呼唤， 让我不停地描绘出梦的色彩； 与其道尽悲伤的数目， 不如用同样的双唇轻声歌唱。 即使在尘封的回忆中， 也能听见难以忘怀的呢喃， 即使在破碎的镜片上， 也能映出崭新的景色。 ——《いつも何度でも》

桂子

	賀蘭飛雪 發表於 2012-3-19 11:55 有的。我朋友的朋友。 我是這麼看的；有些欲是佔有，不是專指性。有些愛不需要佔有，也不想佔有，單 ... hi，贺兰 听到有人真的“一定要挑一个只为自己传宗接代，自己毫无感觉的女人”为妻，我忍不住坏毛病，会对他和母亲的关系感到好奇。 呵呵。