觀落陰自由行

陈蝶衣

	ricejunshen 發表於 2018-1-26 22:38 看到你们能聚，好羡慕。 读到做人蛇那段，笑歪了。 迷鹿不去脱口秀，做个法师太屈才了。 没有志工，只有一个看门的，请看我那篇文章。没有舒服或者难受，只要方法和能量对接，马上就落去了

陈蝶衣

	jameswu 發表於 2018-1-27 10:45 更正：呂金虎大師 現場的 J是我，根據當時的情況以及討論， 我有时间在再把记录写来

陈蝶衣

	迷失的鹿 發表於 2018-1-28 12:21 嗯！這個訊息很珍貴！ 我手上有一本少林內功秘笈，說法大致上也是如此。 童子功是一种病态

玄逸宗

	比較有疑慮的是"天語"的部份，據天網資料與我個人曾經跑去一些通靈人的網站來看，幾乎都是通靈狀態下才會說出這樣語言？ 在張老師的著作裡，自己一人進入靈界時的狀態也沒有這種通靈才會有的現象。 我不是在懷疑蝶衣版主在禪定這方面的功夫，只是覺得這部份確實挺怪的。

陈蝶衣

	玄逸宗 發表於 2018-1-28 14:58 比較有疑慮的是"天語"的部份，據天網資料與我個人曾經跑去一些通靈人的網站來看，幾乎都是通靈狀態下才會 ... 这个问题当时我们都在考虑，确实是很难得的经验，也好在是现场拍了视频记录，要不真不知道这失事态的存在，确实是一个难得的资料。 等m的记录出来看看，她当时人，感受最深，我在局中，反而没法全观。

春幸

	这里的经验很神奇宝贵，所以我也来说说看法。（另，to kamalove：最近身体比较弱，另一篇帖子里你的问题我暂时没法好好回答，容我考虑总结一下） 这段经验中，有些我想了解的细节，暂时还没有看到，先说一个我最疑惑的地方吧，就是关于“天语”。在这里的记述中，蝶衣版主的这段“天语”，出现的时间是在进入灵界以后，功能是与灵界居民沟通。然而过去的几乎所有资料里，“进入灵界”后，与“灵界”中的灵魂沟通，用的都是意念，而不是靠话语。 在张老师过去的经验里，无论是观灵（观落阴）还是他自己进入灵界，与“轮回过境室”或“灵界”中的灵交流，用的都是意念沟通；其它很多人（无论中外）的经验记录也是如此。以吕金虎师父的观灵为例吧。在张老师关于观灵的三本书里，记录得很清楚——观灵时，吕师父是法师，自己并不进入。而进入的人用语言和吕师父及施法现场其他人沟通，告诉他们自己在“观灵境界”中的所见所闻。如果见到了“菩萨”等样貌的灵，吕师父会让那人告诉“菩萨”自己的讯息或进行一些恳求。这些讯息或恳求，当事人都是用意念向“观灵境界”中的灵传达的；并不使用身体，不用声带说出语言来。 虽然蝶衣版主和M进入的境界和观灵、观落阴不同，但容我借用一下我过去使用过的词汇来说清楚自己的想法吧。在观灵或者进入灵界的时候，其实现场有起码两个境界。请容我暂时这样称呼它们——1.“人间”，就是我们身体所在的物质世界，这里有一个“共用的正常流逝的时间”，人和人之间通常用语言或文字来交流意念；2.“灵界”，就是“灵识”进入的境界，可能发生时间扭曲，灵魂和灵魂之间最常见的是用意念来直接沟通交流。在这篇帖子里记录的“天语”，是旁观者“迷鹿”等人听到、看到“蝶衣”在大声说话，事后“蝶衣”说自己是在和灵民沟通，但自己不知道沟通的内容。那么，我有几点想法： 1.处在“人间”的身体发出声音，来和在“灵界”的灵民沟通，这在我过去得到的经验资料中，没有看到先例。可以用来比对的是——法师念咒，比如吕金虎师父念的各种咒语。在观灵中，吕师父这样的法师，自己是不进入的，但他念的咒语会对进入“灵界”的当事人有用，能帮他提升观看的品质或者护佑平安。这些是“咒语”。蝶衣版主这次，既是自己进入，也带人进入，我不知道是否他的天语和咒语，有可比对性？ 2.当时是否有细节记录下蝶衣版主当时的感受？他说天语时的主观感受是什么？现在回忆的话是否清晰，是否对那个当下有失忆现象？ 3.“迷鹿”大，当时对蝶衣版主的天语，感受是不带有咒语能量。那么，不知您是否参加过观灵，对主持观灵的法师的咒语是否有感觉？能做出比较吗？ 另外，在观灵中，参加者都是用红布蒙起眼睛的；这保证了参加者如果进入“灵界”，那获得的视觉影像全部来自“灵界”，不会受“人间”的干扰。但这次，蝶衣版主肯定是睁着眼睛，两边的视觉影像都有。也有很多例子，当事人是在睁着眼睛时，“看”到另一个空间的图像的。但1.他们只是“看”到，不是“进入”；2.旁观者可以观察到他们的变化，包括表情还有瞳孔的变化。 那么，蝶衣版主这次意识上是两边三七开，灵界七成，人间三成；那视觉影像是如何的？两边的清晰度如何？两边的影像是重叠还是交替的？我们通常的“视界”如果是个屏幕，此时是否产生了分裂？ 还有关于身体感觉。蝶衣版主提到两边都有身体感觉，比如在灵界中，自己紧抓着M。那在人间，对自己的手是否有感觉呢？ 另外，如果方便，M能否告知她的感觉？包括视、听、身体三方面的？ 暂时先说这些，以供大家参考吧。

春幸

	我回帖用的时间比较长。写的时候，上面的玄逸宗网友说了“天语”的事。我写的时候，并没有看到他的问题。 我也不是怀疑蝶衣版主的功力，只是提些思路吧。

陈蝶衣

	春幸 發表於 2018-1-28 15:36 这里的经验很神奇宝贵，所以我也来说说看法。（另，to kamalove：最近身体比较弱，另一篇帖子里你的问题我 ... 内容太多，我慢慢看，再回答你。 肯定不是咒语，鹿大听到我念过咒语，力量不可思议，贯彻天地。 我是全程闭着眼睛的，手是凌空状，遥指向M，不接触到M。 里边是紧紧的拉扯着M，她身体会感觉到我的这股拉扯力量，出来后，我的手很久都没力，一直在抖动，久久没有停息，鹿大也看到了。

春幸

	陈蝶衣 發表於 2018-1-28 17:25 内容太多，我慢慢看，再回答你。 肯定不是咒语，鹿大听到我念过咒语，力量不可思议，贯彻天地。 谢谢告知重要讯息--眼睛还有手的状态。我已经清楚很多了。我其它很多是解释，您回答了最重要的问题，提供了最关键的信息。 希望能看到M的详细记录。我个人的推断，这次经历，和她的背景也有关系。……………… 另外，我回看自己之前发言，关于视觉的部分也说错了一些东西。不过不很重要。等后面信息出来了，我再继续提供意见吧。

迷失的鹿

	春幸 發表於 2018-1-28 15:36 这里的经验很神奇宝贵，所以我也来说说看法。（另，to kamalove：最近身体比较弱，另一篇帖子里你的问题我 ... 其實當時的狀況就像二戰時，蝶衣大和M開著轟炸機去炸日本的航空母艦。我和詹姆士，坐在無線電旁，收聽這兩人傳回來的戰報！雖然他們倆個就在我們眼前，但感覺離我們很遙遠... 如果他們倆傳回來的訊息是：哦！我們中彈了！飛機正在失速！我們正準備跳傘！我和詹姆士除了說句，願上帝保祐你們之外，基本上是愛莫能助的！ 所以當蝶衣大念出一大段嘰哩咕嚕的話，我是很緊張的。 咒語有許多作用，可以用來招換鬼神，也可以用於收攝心神，加強念力。前者蝶衣大用不著，如果是後者那代表他遇到情況危急！所以我敢緊靠近仔細嚀聽。 並不是咒語本身會帶有能量，而是有功力的人即使是操爹罵娘，都會有强大的氣勢，如果是刻意催動咒語，那種能量很大的，一般人都能感受的到，這跟咒語的音頻，發音的技巧有關。許多宗教樂器，也能發出相同的效果。 因為那段嘰哩咕嚕的發音很平和，所以我才推斷是天語。也猜想蝶衣大應該是在與裏面的靈民對話，我以前研究過靈山派的天語，這段對話與我聽過的天語並不相同，當時我也有想到靈恩派的天語，只是這種語言我沒聽過，是後來M證實了，這段聲音是靈恩派的天語。 雖然過程中，他們兩個人不斷敘述裏面的景致，但我聽進去的不多，很多事都是他們出來後補述的。 主要是因為當時我很緊張！