天地自然人

 找回密碼
 立即註冊
樓主: 張開基

「謗佛」的沒事,「謗我」的必下拔舌地獄!

[複製鏈接]
發表於 2014-1-10 00:37:45 | 顯示全部樓層
張開基 發表於 2014-1-9 10:30
這些只會「掉書袋」卻放著腦袋不用的「佛啦」,既無力舉出實證寫一整本書來逐一反駁我列出的種種歷史鐵證; ...

不知為何!  末學從張大哥身上看到學者的氣燄,有如胡適或梁啟超,這兩個近代學者也一直試圖用自己的西方科學邏輯思維來研究佛法,但結果呢? 有用數學或物理甚至哲學把佛經詮釋出來嗎?

古代的譯經者只要詞不達意,或者用自己過去信仰寫進佛經裡,傳到後世比丘學子就學的的就滿頭包了.
張大哥,您的聰明才智已經超過9成5的人們,把精力花在更有價值的地'方
打個比方:張大哥'可把南傳巴利文進行研究,將巴利文的佛經與阿含經進行對照效證,讓這些年來南北譯經對照問題可達到改善

發表於 2014-1-10 00:39:37 | 顯示全部樓層
本帖最後由 賀蘭飛雪 於 2014-1-10 09:44 編輯
小莊 發表於 2014-1-10 00:37
不知為何!  末學從張大哥身上看到學者的氣燄,有如胡適或梁啟超,這兩個近代學者也一直試圖用自己的西方科學邏輯思維來研究佛法,但結果呢? 有用數學或物理甚至哲學把佛經詮釋出來嗎?

古代的譯經者只要詞不達意,或者用自己過去信仰寫進佛經裡,傳到後世比丘學子就學的的就滿頭包了.
張大哥,您的聰明才智已經超過95的人們,把精力花在更有價值的地'
打個比方:張大哥'可把南傳巴利文進行研究,將巴利文的佛經與阿含經進行對照效證,讓這些年來南北譯經對照問題可達到改善

佛經本身就是個不講邏輯, 一團漿糊的東西, 要怎麼詮釋???? 說句不客氣的, 你今天能在這裡打電腦, 是科學家的貢獻還是鬼釋迦牟尼的貢獻??

發表於 2014-1-10 01:13:21 | 顯示全部樓層
小莊 發表於 2014-1-10 00:37
不知為何!  末學從張大哥身上看到學者的氣燄,有如胡適或梁啟超,這兩個近代學者也一直試圖用自己的西方科 ...


本來不想上來發言的,但我母親突然從房間出來,說明年我們家的人要帶銀飾,衣服要穿藍綠色為主。

這點讓我思考了一下,「小莊」你的行為,不就像那些單純聽從星座或命理的人一樣嗎?

認為「佛教」是自我生命中唯一的基石與神聖,所以當張大的言論發動時,你看了之後會有「不舒服」甚至「不爽」的情況是正常的。

但這時候請深呼吸,因為請把「智慧」拿出來運用吧!

沒有什麼是「絕對不變」的,就如我們的肉體、長相一樣。

真正能讓我們能改變的,就是自已而已,宗教的傳承只是人類整體生命的一部份,千萬不要當成生命裡的唯一,不然只會間接證明你自已對於自已生命的「不真誠」罷了。

發表於 2014-1-10 01:29:35 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Kuoshuching 於 2014-1-10 01:32 編輯
小莊 發表於 2014-1-9 23:26
對於張大哥的看法,末學有些觀點想表達一下,小弟逐字逐句的把想法表達出來:

最近有些「佛啦」罵我「去了趟 ...

" 本上佛陀教導弟子"不淨觀",是要讓弟子體會肉身裡面尿糞膿血骯髒而幫助比丘們離欲,部分弟子修習這法門後,心理憂鬱沒有調適而自殺,故釋迦牟尼又在教導"安那般若念"來穩定比丘們心情."

全然悲觀的去厭棄原生的自己是有啥好處
只會產生憂鬱負面的想法
這本身就是不自然而愚蠢又無任何好處的作為
去張揚這種理念更是莫名其妙

" ......這些東西挺深奧的,末學沒甚麼知識,就我所知來講"無我"好了,打個比方30多年前當年的你深愛論及婚嫁的女友,將好友視同親兄弟一樣 , 但對於好友的橫刀奪愛,以及愛人的識人不明,現在的你,還會愛前女友嗎,還會是過去的朋友為好兄弟嗎,38年前的張大哥想法還會跟現在一樣嗎?既然自己的心都不能掌握了,那何來的"有我",有的只有現在充滿恨意的你!"

如果你有學過佛學應該讀過心法
知道心唸與意識的流轉
知道過去心不可得  現在心不可得 未來心不可得
這根本不是無我的意思
你打著佛法的名號來反佛理
真是好奇怪喔

沒有"我"哪能產生心的這些思想呢
又怎麼會說出無我這種錯誤的東西呢
這種完全邏輯不通的說法你是怎麼寫出來的
看起來像無理取鬧的孩童為強辯而胡言亂語


發表於 2014-1-10 01:31:17 | 顯示全部樓層
佛不妄語,這也代表釋迦如果有一句妄語就不是佛,或者至少以他所訂立的遊戲規他沒這種資格掛名,威信破產。

在古代,佛的自然科學知識來自哪裡? 神話。
所以在其教育下他所認知的地球科學,完全是神話的模型。
至少我們可以知道釋迦的一個底細,他的飛天遁地的神通力一定沒有讓他飛出地球之外,否則他現在ㄧ定是印度人最推崇的科學之父,因為他至少能看到地球是圓的,他也一定能觀察到月球繞著地球轉,而地球繞著太陽轉,這些絕對是當代劃時代的發現。
憑他劃時代的成佛宣傳行為來推論,如果他知道地球天體真正的模樣,他不會大肆傳嗎?只有一種可能,他也不知道地球是什麼模樣。
但他知道有一套兒童讀物_神話_可以參考,然後開始把這套神話再改編一些,於是大地是平的,有四大部洲,太陽月亮繞著平片大地轉,而這些轉動的能量是日月天子的工作,如果他們哪天不罷了,日月就會停止運轉…等等。

基本上可以相信佛有達到某種成就,但不能說他達到正等正覺,通曉全宇宙的真理。
我們從以上片面可以看見佛有瞎說的行為,也從某些言論上看見佛有偏見,比如說佛對女性是存有偏見的,因為他存在的環境是對女性有偏見的環境,所以他也把女性在教團內的地位矮化,女性是不可成佛的,甚至把認為女性僧團把佛教正法的傳承污染了。
我們也可看見,慈悲為懷的佛對婆羅門僧人是懷有極高的恨意的。殺螞蟻尚且會種下地獄的惡因,因為螞蟻也有佛性,但婆羅門對他打盜殺都OK,沒有惡業的負擔,因為這些人連狗蟻都不如,已永遠喪失了佛性,恨意之切可以想見。

我們可以了解到,佛不是完人,也沒達到完人,甚至有些偏激,有些知識在現今看來明顯錯很大,有些理論實踐了可能會導致自殺,有些男女偏見有待改善,有些誤導的見知可能會害了人。

所以佛是有疑議的,只是佛在當初不太喜歡那些婆羅門說三道四的反駁他的理論,所以乾脆惱火指責那些婆羅門謗佛,詛咒他們會下地獄拔舌。


 樓主| 發表於 2014-1-10 01:34:32 | 顯示全部樓層
玄逸宗 發表於 2014-1-10 01:13
本來不想上來發言的,但我母親突然從房間出來,說明年我們家的人要帶銀飾,衣服要穿藍綠色為主。

這點讓 ...

如果宗教是生命中非常重要的大事;而且絕對不可或缺的;

那麼這地球上只會存留有宗教信仰的部份人類;

沒有宗教信仰的當然必死無疑;

其他根本不知道什麼叫做「宗教」的任何物種,包括不知道什麼是上帝耶和華?不知道什麼是阿拉?不知道釋迦牟尼?不知道三清祖師,不知道「瑣羅亞斯德」?不知道「阿蒙神」?的那些我們近親的猴子猩猩,一定也會死得莫名其妙?

對!可愛的「圓仔」也會死得不明不白!

有誰見過猩猩會拿香拜菩薩的?

有誰見過無尾熊會唸阿彌陀佛經的?

有誰見過長形鬚鯨出家改吃素了?

有誰見過貓狗會上電視宏揚佛法,頂禮佛骨舍利了?

有誰見過老鼠會合唱哈利路亞的?

全死絕了嗎?

螞蟻和蜜蜂有沒有什麼「功德會」?有沒有捐款吸金,口口聲聲說要拿去國外救災了?(他媽的!地球要毀滅了嗎?國外那有那麼多災需要救?台灣老百姓生活更需要救吧?)

發表於 2014-1-10 03:14:06 | 顯示全部樓層
To 小莊:
我從小是在一個佛教庭長大的,很小的時候就有接觸佛法,佛教教義幾乎和我的日常生活融為一體、密不可分,但我和你不同的是,我會用我的大腦,去思索這兩千多年前的古人所做所為究竟是對是錯!?

以歷史的角度來講,我認為釋迦摩尼功難抵過!
為什麼?
因為身為一個王儲,一個未來的國家接班人,看到自己國家的人民過得相當困苦,居然不會想想要如何把國家治理好?要如何讓百姓過得更好?要如何壯大富裕自己的國家?拍拍屁股走人和老師去苦修,至百姓於水深火熱之中而不顧,就整天只會想「解脫』

解脫這個三界火宅、要知苦離苦、要究竟涅槃!
他媽的,什麼消極歪理?怎麼不去想想,要如何知苦刻苦?要如何讓世界大同?
說佛教消極還不承認?

從小到大,吃國家的、用國家的、住國家的、穿國家的、榮華富貴哪來?還不是國家給的,然後怎麼回報自己的國家?捨棄國家、拋妻棄子,不忠不孝到極點!

他是佛!?很了不起嗎?
他是個好兒子嗎?為人子是不是應該要盡孝道?他有嗎?
他是個好丈夫嗎?對古代的女人來講,丈夫是天,沒有丈夫在身邊,誰來保護?
他她個好父親嗎?讓女人懷孕哪個男人不會?最重要的是父親的陪伴、保護和教育?他有做到嗎?
他是個好王儲嗎?身為一個會替國家為來打算的王儲就會注重自己的教育,而不是冥想七天,就以為自己無所不知!
他是個男人嗎?好手好腳不事生產、整天只會要飯乞食,跟乞丐哪裡不同?
他是個好老師嗎?教不淨觀導致一堆學生自殺或令他殺,他居然沒有任何一點愧疚、傷心、罪惡!不殺伯仁,伯仁確因他而死,他就真的完全沒任何責任嗎?
他認為女人出家會妨礙到他的佛法,認為女人是五漏之身,認為女人要先修行,下輩子投胎為男人才有機會成佛成菩薩,擺明性別歧視非常非常嚴重,但他好像沒想過,生下他的母親是女人、是不折不扣的女人、是要懷胎十月才能產下他的女人!沒有他母親,會有他?沒有女人,會有他?
按他的邏輯,大家若都要成佛成菩薩,那是上不就沒有女人了,挖!那世界會變怎樣阿?
他是個愛國的子民嗎?看到自己的國家被滅,居然只是說前世殺魚,今生來找他復仇?
那有人殺光你全家,告訴你是你上輩子造的孽,他不過是在報仇,你能接受嗎?

不要自己的國家很了不起嗎?捨棄親情妻女很偉大嗎?
大撤大悟,他撤了什麼?人生要解脫嘛!他悟了什麼?生命是虛妄的!
真的是狗屁不通的歪理
既然人生要解脫,生命是虛妄,他當下幹嘛不去死一死?
還妖言惑眾到處危害世人!

他是佛?很了不起嗎!
但他是好兒子?好丈夫?好父親?好王儲?好男人?好老師?好子民嗎?
都不是吧!
那他所謂的成佛,是有多了不起?

不要和我講宗教、講信仰、講鬼神、講輪迴,我們用歷史做見證就好,他生前的所作所為,到底是有多偉大、多了不起!?


發表於 2014-1-10 09:05:55 | 顯示全部樓層
小弟本信仰佛教多年 , 這些年來從淨土宗轉移到南傳佛教 , 我已在天地既然人站潛水幾個月 , 是在別的網站看到張大哥的轉貼文章 , 末學無法接受其批判方式所以才出來發表自己想法 ; 今你們如果今天罵的是喝酒亂搞男女關係不守戒律的神職人員 , 那身為信徒的替他感到慚愧 , 罵得如果是已經變質的慈善基金會 ,小弟也認同鼓掌叫好  ,我還沒遇過一位把釋迦牟尼罵成這樣的人........

張大哥,如果末學口氣上讓你感到不快,這點請你見諒,改天會到書局購買你的大作"廣義靈魂學"來研究看看,避免又被你K. XD

玄逸宗兄,謝謝你的建議 , 小弟對佛教也沒絕對盲從不然怎會從信仰了近十年的淨土宗轉信南傳佛教勒.

debby7755 您好,我跟你相反,全家人只有我信佛 , 如果要罵釋迦牟尼之前,是否好研究一下是價牟尼的生平跟當初環境與思想背景(建議以南傳佛教經典來研讀).

這篇文章是小弟最後在此論壇發言,目的不是跟網友發生筆戰,謝謝!

發表於 2014-1-10 09:49:57 | 顯示全部樓層
小莊





小弟本信仰佛教多年 , 這些年來從淨土宗轉移到南傳佛教 , 我已在天地既然人站潛水幾個月 , 是在別的網站看到張大哥的轉貼文章 , 末學無法接受其批判方式所以才出來發表自己想法 ; 今你們如果今天罵的是喝酒亂搞男女關係不守戒律的神職人員 , 那身為信徒的替他感到慚愧 , 罵得如果是已經變質的慈善基金會 ,小弟也認同鼓掌叫好  ,我還沒遇過一位把釋迦牟尼罵成這樣的人........

張大哥,如果末學口氣上讓你感到不快,這點請你見諒,改天會到書局購買你的大作"廣義靈魂學"來研究看看,避免又被你K. XD

玄逸宗兄,謝謝你的建議 , 小弟對佛教也沒絕對盲從不然怎會從信仰了近十年的淨土宗轉信南傳佛教勒.

debby7755 您好,我跟你相反,全家人只有我信佛 , 如果要罵釋迦牟尼之前,是否好研究一下是價牟尼的生平跟當初環境與思想背景(建議以南傳佛教經典來研讀).

這篇文章是小弟最後在此論壇發言,目的不是跟網友發生筆戰,謝謝!


發表於 2014-1-10 10:17:38 | 顯示全部樓層
呵呵~真是抱歉,才剛轉貼就引起一些波瀾。

其實早前轉貼一些醉哥的文章時,我就已經私下被"師兄們"教育過了,當時為了以和為貴,所以轉貼文章一直刪刪增增,不過後來覺得一直當"好好先生"也不好,所以後來決定轉貼文章只增不減,從此任人笑罵。

對於網友的評論,如果是基於"討論"的立場留言,我個人覺得即使有小小的違規,並非一定要刪了不可,反而應留下來讓其它人去評判比較好。

因為有了比對,才看得出優劣不是嗎?

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 立即註冊

本版積分規則

快速回復 返回頂部 返回列表