脫離夢魘，宏觀歷史

呂宗祐

	觀心取慧 發表於 2014-5-1 22:52 「靈界」已存在萬年之久,人類歷史至今考察仍不過五至六千年,並不是人類的「心智能力」創造了 「靈界」,而 ... 那假設現今有某個歐洲人，其靈魂有很大的機率不是輪迴轉世而來，那他的靈魂是隨肉體而自然產生的嗎? 假設他的心智是與基因相關，所以他肉體產生時自然就有靈體產生? 或假設他的心智與基因相關性小，與後天教育相關性大，所以靈體是隨後天教育慢慢產生...? 這怎麼說都很難理解。 若動物沒有靈魂，佛教的六道輪迴則不會成為事實的現象，所以人的靈魂在佛教因果輪迴機制中也不會墮入畜生道，投胎成為動物。 動物也不會和人合作，牛不會幫人耕耘，犬不會替人看家、海洋世界的海豚也不可能和人合作去表演，因為牠們的心智程度都不足以形成靈魂，心智程度過低都不能與人溝通。這才是事實，不是嗎? 不好意思，我不是來造反的，只是對裡面的內容有些自我的思辯而有所言。

玄逸宗

	呂宗祐 發表於 2014-5-1 23:26 那假設現今有某個歐洲人，其靈魂有很大的機率不是輪迴轉世而來，那他的靈魂是隨肉體而自然產生的嗎? 假設 ... 好奇一問，你有看過《廣義靈魂學》了嗎？ 第一段的問題書中都有一定的介紹。 而第二段的問題，我想是這樣的，如果今天動物有靈魂而且是朝心智能力這部份進化，那你可能會看到獅子拿著鞭子在趕羊或人類，或是豺狼在用火煮生肉，並且還會配紅酒來吃。，樹會自已摘取果實來釀酒，鳥會拿著指揮棒指揮其他動物合唱之類的情境。 而合作與溝通這個部份，則是指如何去完成一件事或一個目標，大家商量並且在過程中學習，每個人擅用自已的天賦或能力，然後透過不斷的溝通再溝通達成共識，集眾人之力來完成一件事情，這當中的過程遠比你所說的人與動物之間的配合來得複雜。

呂宗祐

	玄逸宗 發表於 2014-5-1 23:43 好奇一問，你有看過《廣義靈魂學》了嗎？ 第一段的問題書中都有一定的介紹。 我已經向金石堂訂書了! 應該下周才會到書。 合作與溝通不是只有人才會，抹香鯨會合作溝通一起吐泡泡包圍魚群而享用，獅群會預設作戰位置以捕捉牛羚群中倒楣的牛羚。黑猩猩會統合戰術，捕捉疣猴。為達成某種目的而使用工具，會在群體間搞政治。動物都會學習，只是牠們的語言系統很薄弱，無法傳承知識，低等的動物靠基因表現的性狀與行為，高等動物則還得後天學習才能生存於自然界中。牠們的知識無法有長期的口語相傳，無法用文字累積知識，故而動物無法像新石器時代的人一樣有大躍進的文化與文明。但是牠們不是沒有心智能力，而是心智能力低弱，至於有沒有靈魂這還得詢問張老師。我認為既然能與人類簡單瞭檢人類要求牠們所做而有所食物上的回饋，牠們至少是有低階的意識，牠們能意識有屬於自己的東西，不然犬不會去對來搶食者有所敵意。能意識自己的家人，不然狼群不會合作狩獵，犬隻不會保護主人。這都是動物低階的心智意識所表現出來的行為。

玄逸宗

	呂宗祐 發表於 2014-5-2 00:08 我已經向金石堂定書了! 應該下周才會到書。 合作與溝通不是只有人才會，抹香鯨會合作溝通一起吐泡泡包圍 ... 所以後天「環境」與先天「基因」都是人類擁有靈魂不可或缺的部份。 但就如我上面所說的，如果今天動物真有靈魂，而且是朝「腦部」心智發展，那絕對會成為奇觀，而你我也絕對無法安穩在「電腦」面前透過「網路」來聊天了。

呂宗祐

	玄逸宗 發表於 2014-5-2 00:17 所以後天「環境」與先天「基因」都是人類擁有靈魂不可或缺的部份。 但就如我上面所說的，如果今天動物 ... 我不懂你所言動物有了靈魂後何以會朝腦部心智發展，但我有解釋為什麼動物心智成長緩慢，因為牠們的語言系統薄弱，更遑論沒有文字去累積知識，故而心智成長非常緩慢，他們主要還是以能適於生存於自然的性狀去演化。而人類只是另類的動物，先花了幾百萬年形成有初步有系統的語言後，在花幾十萬年發明了文字，此後文化與知識才正式開始累積。故而你不可能要求動物會去表現出人類的文明的產物。

玄逸宗

	呂宗祐 發表於 2014-5-2 00:26 我不懂你所言動物有了靈魂後何以會朝腦部心智發展，但我有解釋為什麼動物心智成長緩慢，因為牠們的語言系 ... 人類本來就是動物啊。 只是因為老祖宗選擇發展的方向與其他動物開始不同，在誤打誤撞下使用工具，並且學習與摸索工具，才能在惡劣的環境下生存，等到基本生存能力沒有太大的問題，才開始發展語言與文字。 不然以我們單薄的身材，怎麼可能跟獅子、老虎等其他肉體發展極為強壯的動物來比較？ 而文字（圖像）與語言就是心智能力發展到高端的一種方向，也就是你所說的「知識傳承」。

呂宗祐

	玄逸宗 發表於 2014-5-2 00:35 人類本來就是動物啊。 只是因為老祖宗選擇發展的方向與其他動物開始不同，在誤打誤撞下使用工具，並且 ... 不過如此說來還是無法反駁動物具有低層的心智能力，或甚至有靈魂

玄逸宗

	呂宗祐 發表於 2014-5-2 00:39 不過如此說來還是無法反駁動物具有低層的心智能力，或甚至有靈魂 我是認為動物沒有靈魂喔，心智能力就如你所說，比較高階的動物都會有，但發展不高。 而人類則是透過先天本有與後天發展，兩者不斷磨合，深深烙印在基因裡。 我反問你，你又怎麼認為動物有靈魂呢？

呂宗祐

	玄逸宗 發表於 2014-5-2 00:45 我是認為動物沒有靈魂喔，心智能力就如你所說，比較高階的動物都會有，但發展不高。 而人類則是透過先 ... 根據張老師所言，輪迴觀念是印度教中婆羅種性鞏固地位而假定的觀念，最後卻因眾所信念而成為事實，爾後佛教又借用予以建構自己的教義。如果動物沒有靈魂，佛教的六道輪迴就不會成為事實，人也不會墮於畜生道中而投胎為動物，這就是邏輯中的矛盾。

玄逸宗

	呂宗祐 發表於 2014-5-2 01:01 根據張老師所言，輪迴觀念是印度教中婆羅種性鞏固地位而假定的觀念，最後卻因眾所信念而成為事實，爾後佛 ... 唔，我的想法是這樣子的，張老師親自去印度田野調查，是為了說明印度當地並非「都是」六道輪迴，六道輪迴只是佛教挪用印度教的證據。 而輪迴轉世成動物這點，張老師是說這種情況非常非常稀少，這邊你可以仔細想想，如果人類轉生成動物，而這世界上的動物也都有靈魂，那麼應該動物會發展起來才對吧？