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數學不常被打臉,科學卻常常被打臉?

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發表於 2014-11-9 22:22:37 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 赫生童子 於 2014-11-9 22:26 編輯

這是經過作者同意,轉載而來的。

裡面的顏色字作者標好的。

我看的一知半解,可是我覺得很有趣,就詢問轉貼來這。

站上應該有不少這方面的專家吧?

你們同意?你們反對?

=============================================
為什麼數學、科學發展數千年以上
數學家很少發現前輩的錯誤,而修正數學。
科學家卻常常被後輩的發現,不斷的打臉?

1.數學家的思維
數學的基石是建立在:
抽象而和現實剝離的邏輯是在於一種概念上的架構,
和現實無關~哪怕人類滅亡世界毀滅,邏輯也不會改變。
數學對於處理問題使用的方式,通常是:歸納
歸納的特點在於,我們是由『特殊命題去推演出一般狀態』
而特殊命題是有限的,因此我們可以徹底100%的掌握特殊命題,
來確定我們得到的結果,絕對是對的!!!

歷代數學的錯誤,
都是一開始定義出問題,而不是推導過程出現問題。


2.科學家的思維
科學的基石是建立在:
由實驗資料和數據,來猜測其中的特性,
而當這個猜測,經過龐大的實驗次數和猜測吻合時,
這種猜測就會變成真理
科學對於處理問題使用的方式,通常是:演繹
演繹的特點在於,我們是由『一般狀態去推演出特殊命題』
然而演繹法要求的一般狀態下的命題,在科學上卻根本不是這回事,
在科學中,一般狀態下的命題就是成千上百萬的實驗事實和資料,
但是,不管你做一百次一千次甚至是一億次,永遠都是"特殊命題"而不是一般狀態
只是科學驗證用到的『特殊命題』數量很龐大,讓科學家自以為這是『一般狀態』
科學家:把有限的命題,當作是無限情況下的狀態
這是一種很明顯的邏輯錯誤!!!
嚴格來說,科學用的是一種,很像演繹法卻根本不是演繹法的東西,來驗證真理

歷代科學的錯誤,
都是來自於『實驗例外』
,因為一開始的邏輯就有問題,所以科學常常被打臉


可能有些人看得很模糊,我給個例子!


1.數學:正奇數和正整數,哪個比較多?

在科學家的思維中:
實驗中
1~100:正整數多
1~1000:正整數多
.
.
.
1~100000000000:正整數多
實驗結束

階段(一):猜測『正整數比正奇數多
階段(二):有既定事實『實驗中的正整數比正奇數多』
階段(三):所以事實上:
正整數比正奇數多

所以,正整數比較多!!!!
實驗階段很像歸納法,但是最重要的『整理資料→結論』的過程卻是演繹法
歸納和演繹的最大差別在於:
歸納法有這一個對,下一個也對的所以全部都對
演繹法則是,用一個既定事實,去推導出結論
然而科學中的既定事實,事實上都是"特殊命題",
嚴格來說:
科學用一種,很像演繹法卻根本不是演繹法的東西,來驗證

在數學家的思維中:
階段(一):1經過 1*2-1 得到1

階段(二):
假設:正整數N        
經過 1*2-1           得到 正奇數2N-1
結果:
正整數N +1   經過 (N+1)*2-1    得到 正奇數2N+1

階段(三):
所以:所有的正整數和正奇數之間,都被一種特殊的『線』連成兩兩一對!
因此,正整數跟正奇數一樣多!!!
其實數學挺無賴的,因為無限集比大小,就是用一對一映成函數去驗證的~
數學中的無限概念,是很特殊的,所以很難以被理解


2.科學:萬有引力

在科學家的思維中:我經過無數次的實驗驗證,這肯定是真的!!!

在數學家的思維中:我只能保證前面的實驗都符合這個事實,但是未來就不敢保證了。
你可以保證一百萬個過去,但永遠保證下一個未來~
其實這定理包含無限命題,用科學方法根本無法給你證明這絕對是對的,
你只能像宗教信仰那樣去"相信"這是對的。

科學和數學,嚴格來說就是對於『無限』的認知不同,
科學家眼中的無限,在數學家眼中就只是很大很大的有限。
然而,大多數的人對於無限的認知,就跟科學家一樣

不過數學歸納法只能處理,可數集的命題,但事實上科學上的問題常常都是不可數集。
數學中的定理是由『公設為主,定義為輔』去推導的,每個定理的敘述都有嚴格的前提要求
數學原始設計也不是用來解決問題的,單純是哲學演變過來了,數學是在研究其中的相對關係
數學在解決無限命題通常用歸納,但是時常純數學到最後的研究幾乎都是演繹法
數學重視過程,科學重視結果

最後:

其實,也不要那麼相信數學、科學,
數學研究的重點是在於:邏輯間的相對關係,結果根本不重要!
數學最開始的公設,也是屬於"無法驗證的問題",但數學研究不在於開頭和結尾而是過程

科學研究的重點在於:由觀察,總結出結論,重點在於結果的正確性!
然而,科學中的每一個實驗都是特殊命題,根本無法滿足演繹法中的"一般狀態認定的真理"
所以『結果』常常出現問題而要修正!

就哲學來說,
數學偏向於相對論,
科學偏向於絕對論。

至於這兩個派別,在哲學上都有被廣泛的討論過了,都互相有BUG



發表於 2014-11-10 10:07:04 | 顯示全部樓層
我暫時說不出個所以然來,我感覺這個人也是一知半解,所以我覺得你看完後會覺得一知半解是正確的感覺。
正整數 = 正奇數 + 正偶數
所以 正整數 > 正奇數  

發表於 2014-11-10 14:17:40 | 顯示全部樓層
不能這樣比,我覺得:
數學是工具,錯的話只能是使用錯誤,它本身不會錯。
科學是方法,方法沒有辦法十全十美,只能盡量準確。

發表於 2014-11-10 16:13:35 | 顯示全部樓層
這由連結的網站嗎?

有關無限大,可參考 <<從一到無限大─科學中的事實和臆測>> 一書。
整數,奇數,偶數,同屬一類無限大的集合,小於 實數 的集合。



 樓主| 發表於 2014-11-10 17:30:59 | 顯示全部樓層
本帖最後由 赫生童子 於 2014-11-10 17:33 編輯
奇怪 發表於 2014-11-10 16:13
這由連結的網站嗎?

有關無限大,可參考  一書。

有網址。

在巴哈姆特的一個板。

但是沒有會員進不去,而且辦了會員要等三個月,


發表於 2014-11-10 18:40:17 | 顯示全部樓層
我數學不好,但你自已引述的文章
不是有這樣的論點來解釋了嗎?

數學對於處理問題使用的方式,通常是:歸納
歸納的特點在於,我們是由『特殊命題去推演出一般狀態

有一定的條件,特定的狀態,甚至已經有答案,然後
用數學去推算,什麼樣的式子,能夠符合這樣的答案
推算時是不是出錯或是和答案一不一樣?

科學對於處理問題使用的方式,通常是:演繹
科學就不容易的是,需要用已知來了解未知,甚至是猜測
和實驗,當然如果有計算問題,也會用到數學
天文物理就是這樣

當然會因為量測的條件,狀態和工具的不同準度等的
產生不同的結果,所以有時是會得到錯誤的答案

科學偏向絕對論?那愛因斯坦是怎麼發明相對論的?

這篇文章的引述,有些論點是有點以偏概全的感覺

科學能包含的很多,而數學只是一項計算驗證的工具而已

發表於 2014-11-11 10:35:38 | 顯示全部樓層
數學,是單純的邏輯。
科學,是對自然的理解。
邏輯本身,不需要被修改,只需要不斷的新增或是修改定義。
就像是,四則運算,永遠不會錯。
但是除了四則運算,當你需要其他的運算是四則運算辦不到的時候,新的運算就會開發出來。
但是科學,是對自然的了解。
我們對自然的了解,基本上還沒有完全,所以會一直繼續修正下去。
領域本來就是不同的。


發表於 2014-11-12 00:59:54 | 顯示全部樓層
很困難去理解@@
偶老了

發表於 2014-11-12 17:28:37 | 顯示全部樓層
歷代數學的錯誤,
都是一開始定義出問題,而不是推導過程出現問題。

這句話就表示,數學出過錯誤。

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