手指認字的影片很神奇，到底玄機何在？

jameswu

	HuskyDog 發表於 2016-12-23 18:59 已把文章看完， 不太知張大分享這篇(PTT)文章有什麼要啟發的?我不太認為張大會認同孫的內容吧! 醉大首篇已經提出嚴謹實驗方式，這已等於間接破解了， 如果李的實驗能通過考驗，早就該享譽國際而非現今招致一堆批評。

HuskyDog

	張開基 發表於 2016-12-24 10:16 你真的是一針見血。 我見過一些視頻，有人用「鼻孔」吃義大利麵；也有人可以用雙手著地倒立走路和下台階 ... 張大舉出「鼻孔」吃義大利麵和雙手著地倒立走路的例子，相對於在此的手指識字這個案例仍有幾個差異點。 的確，我們不會因為有人可以做出特殊的現象就輕易相信他們所講的話，是因為他們作出的特殊現象我們可以解釋理解，雖然一般人做不到。 像這些「鼻孔」吃義大利麵和雙手著地倒立走路的人說，若他們會這些是因為神、佛賜與的， 我們不可能相信，因為我們知道其背後的原理，因為鼻口相通、訓練手部肌肉等，所以我們能否定他們所說的。 但在古時候，解剖、生理學並不發達，可能有能因此而相信。 而手指識字這個案例就有些不同，我們無法很直覺、很快的知道這是由甚麼原理造成的， 也就是無法馬上用現有的知識來解釋 所以就出現兩條路， 1.這個現象是假的，那我們可以用現有的知識找出努力找出破綻，來解釋。 2.這個現象是真的，不是用現有的知識架構，就是發明新的架構去解釋。 而李就是以認為不能是1. 假的，而從2.開始研究，利用現有的物理知識，在開發他提的新的架構去解釋。 (而李與2.的支持者為何能把「手指識字」和鬼神或靈界以至什麼「訊息場師父」攪和在一起的原因也在此， 就是因為無法(直覺)解釋，不符合常理。只要手指識字現象中其他的連接，他們會相信是有關連的。 就像他們已認為手指識字為真，所以當現象中出現佛神等字而發光，當然也會認為此而外的現象為真， 這也是他們會扯到靈界等，並宣稱其存在的原因。) 而1.跟2.是互補的，只要確定是1.就不可能是2.，而若不是1.那就只能從2.下手 我希望的就是能證實1.，揭密手指識字， 這樣2.李基於為真所提的東西，就沒甚麼好討論的。 而針對張大或是其他大大所說的功能的應用問題(作弊、看人內在衣服、訓練盲人等)，有點走遠了。 只是在假設2.若為真後的一種諷刺和藐視罷了，而若要依此假設繼續討論下去，即使手指識字無實質應用，但在T看到特殊字會發光等附加現象則無法解釋其真假。 (continued)

HuskyDog

	jameswu 發表於 2016-12-24 19:10 醉大首篇已經提出嚴謹實驗方式，這已等於間接破解了， 如果李的實驗能通過考驗，早就該享譽國際而非現今 ... (continued) 所以不管對李的質疑還是輕視都無法有效的對是1.還是2.，是真還是假這個根本問題作回答。 而jameswu大所說是否享譽國際這點也是無助於釐清是真是假。 因為假設李的理論很有名，難道我們要信他講的為真的嗎? 而相對的一個沒有名的但有爭議的理論，難道不可能為真嗎?  (相對論剛出來可能也不有名但有爭議吧!) 我們也無法單純以是否有名來判斷手指識字是真假呀。 而張大的確在最開頭就有提出他破解的方法，但在其他各樓層也有人提出方法可行性的問題， 例如紙張上的字大小超過、可以隔著袋子反轉印在手上嗎、印在手上李等正常人不會發現嗎(不懷疑李的誠信下) 等疑問 既然張大都提了，何不提供近一步的資料(例如「上窮碧落下黃泉」圖文並茂的解說)，或是像之前一樣拍個影片讓大家看看、討論， 而不是在對其團隊成員、李個人事件(張穎、論文等)、名聲等間接主觀的事上做打轉， 這完全無法對想任何一個想釐清的人給出中立評斷的直接證據。 若能完美模仿並破解，真的可以打破大部分那些2.信以為真的人， 就如同相對論被實驗證實時，大部分的反對懷疑者也只能轉為支持相信。 而在此，站在1.認為是假的人更應該提出有力的證據證明(影片揭密)來反駁 若不針對最根本的手指識字真假的問題做辯論，而站在1.和2.的人只是互相批評、嘲諷、駁斥， 則無助於削減(或是增長 對李來說)李所帶出這一種風氣，也是理性思考下所不樂見的。 就如我之前所提要破除魔術抱持真的是魔術或特異功能的幻想，最好的方式就是示範並破解揭密給那些相信的人看。 要破解2.的幻想就是揭密給他們看。 若是魔術師說他表演的是魔術，在共識下大部分的人不會認為是魔法或是特異功能，我們平常沒興趣的也不會去花時間去研究如何揭密吧。 想想有一天魔術師表演卻不說這是魔術而是真的，肯定或有一大群不知情的人相信吧， 那我們要怎麼辦呢? 就是再現並破解揭密他。 而比較不幸的是，今天T宣稱他是真的，所以才那麼多人相信，若他說是假的肯定就沒有這個問題了吧，我們也省下時間去揭密他了! 這也是粘立人等魔術師所痛恨的吧~

張開基

	走近科学 走近科学 2011年 第31期 揭开"蒙眼看物"真相 https://www.youtube.com/watch?v=BNpzSYKwWdc 2013年6月9日发布 我踢爆「蒙眼識字」的時間是在 2011年11月

張開基

	我說的「貓膩」，台灣說「貓尿」，但是，真正的意涵當然不是直指「貓咪的尿」，而是「玄機」或「奧祕」，不好聽的就是「作弊的手法」。 原文中我提到：「----至於「看到」的，你說的「貓膩」就在這裡頭了，而且「貓膩」還不只一種，味道可多了，當然一種是抽冷子偷瞄，這不是不可能，只是機會太少，最常用的一招，就是在事先手指頭上塗上一種特殊的「有黏性的膠狀物」或「有黏性的油狀物」，非常少量；不會滲到紙張上，卻能把字跡上的「油墨」給反印出一個淡淡的印子來，她在袋子裡搓揉紙張時就是在「轉印」中，然後抽回手之後，故意讓大家把注意力集中在她的表情上，她一面偷窺大家的眼神，自己把手放在桌子下面，然後只要有0.5秒的空檔，喬裝低頭思索；然後偷瞄一下指頭上的「印子」，不就知道答案了嗎？ 認得的字。直接說或寫出來，「不認得」的字或符號，就照手指頭上的印子慢慢描出來，當然要反著描----」 原文中提到重點：「----而且「貓膩」還不只一種，味道可多了，當然一種是抽冷子偷瞄，這不是不可能，只是機會太少，----」 原本我傾向「轉印」只是指其中一種作弊手法，這是根據美國方面對「T小姐」做的測試，意外發現她手上殘留有「藍色痕跡」，所做的一種「可以作弊」的合理推論。 至於「抽冷子偷瞄」，機會小，有一些困難度，但是，卻絕非完全不可能。反而如果反覆自我演練，也是可以「作弊成功」的。 我不會學「流行笑話」一樣的說：「寶寶知道，可是寶寶不說」！ 我確實可以做到，同樣需要一個「黑色布套」，至於手腕處繩子綁得再緊，那也難不倒我。 問題是需要「公信」，就必須有至少幾個「完全無關」的人「寫字」或「劃符號」，加上由一個「完全無關」的人任意挑選一個摺好的「字條」交給我，並同時套上布套，然後用錄影機「一鏡到底」的拍攝，才能證明。 因為時空條件的改變，我不彈此調久矣，而且沒有感覺此時此刻；我再大費周章的這樣做有什麼特別的意義？所以，興趣缺缺---------而且就算能夠完美的做到，我也不會說「T小姐」一定是這樣做的（即使兩者手法一模一樣，有誰會承認呢？），我只能證明用「黑布套」把手套住，單單用「手指頭」觸摸搓揉字條，還是能夠「準確認字」（當然是依靠巧妙的「作弊手法）。

jameswu

	HuskyDog 發表於 2016-12-24 21:31 (continued) 所以不管對李的質疑還是輕視都無法有效的對是1.還是2.，是真還是假這個根本問題作回答。 提醒你一下， 我原文寫的是：如果李的實驗能通過考驗，早就該享譽國際而非現今招致一堆批評。 正是因為李的實驗充滿瑕疵、無法重複驗證，所以缺乏公信力。 再者，醉大篇首已提出可能作弊手法以及如何改進實驗， 這已足以說明該實驗的嚴重漏洞， 需要向大眾提出舉證的是李的實驗而非醉大。

迷失的鹿

	HuskyDog 發表於 2016-12-24 21:31 (continued) 所以不管對李的質疑還是輕視都無法有效的對是1.還是2.，是真還是假這個根本問題作回答。 真要玩這個 連手指都不用 字也不必寫 兩個人隔著幾條街 測試人用想的 受測人就能說出來 這也沒啥神奇的 我自己也接收過這類訊息 來自對岸 不太靈敏 本想調整調整 沒兩天就放棄了 因為我發現這世界已有網路和 手機 練這幹嗎?吃撐了? 比這神奇的表演 我也見過 真假我也不知 這件事的重點不在真假 而在於合不合乎邏輯 我閱讀張大的書 學到最好用的就這招

jameswu

	HuskyDog 發表於 2016-12-24 21:31 (continued) 所以不管對李的質疑還是輕視都無法有效的對是1.還是2.，是真還是假這個根本問題作回答。 醉大篇首已經講的很清楚， 高橋是“ 看 ”出來，而非意念得知，這邏輯正是重點！ 這個實驗可以再改一下，不要識字， 改用照片測試，既然能識字，也必然能“ 識 ”照， 如果改變標的而不能“ 識 ”，必然是作弊，也不必再多說其他了！

迷失的鹿

	有一個男人在街上看人表演胸口碎大石，然後買了幾粒回春鎊鎊丸，回家服用欲與其妻肉搏，然其小雀雀仍停止在六点半位置，該男確心有不甘，欲回現場破解胸口碎大石奧秘，以證明回春丸為假藥…… 這難到不是一個腦袋灌水的人才會想幹的事？

迷失的鹿

	手指識字是重點嗎？開發間腦，把間腦变的又肥又嫩淋上美奶滋，能吃嗎？ 練上這招不就為了出人頭地，功成名就嗎？ 老李耍這猴戲多久了？有教出什麼得意門生嗎？古人說：十年寒窗無人問，一舉成名天下知。奮鬥個十年也能混出名堂，誰能告訴我，學會這招要花多久時間？有啥功效？ 有些事只要用普通的邏輯思考就可以了解了！而騙子和騙術也會求精求變！