Re: 索非亞提到的是靈界嗎？

cwnp

	靈界，靈的世界，想得到的、想像不到的都有可能。 自然，地球之外的也是自然，已知的、未知的都是自然。 自然會有邊界嗎？靈界有邊界嗎？ 如果說通靈人能接收到的是靈界裡給的訊息，是被動的。是否有自動去到靈界的，應該也有，只是對於靈界的定義或分類不同吧。就像我們生活的範圍，pub、夜店那些地方我不曾去過，是因為我認為那裡吵雜與空氣污染，不喜歡就不會去的，但還是有許多人喜歡去呀。 靈界所包含的地方也會形形色色，包羅萬象的。我是這麼想。 索非亞去的地方是靈界一隅，那裡有著人的習性所構築的類同，也可能是經驗認知或己知的想像。張老師去的也是靈界的某些地方。 在第一次網聚時，張老師提到（書上也寫過）三毛透過觀落陰進入的靈界，有兩個很重要的關鍵性的問題，一是她看到了類真實社會（塵世）有的種種很是驚訝，外婆對她說：「其實那些是不存在，是因為要給妳看見妳才相信，不然妳不會相信。」因為想看，因為要看，所以變出熟悉的人事物。二是沒有時間，靈界裡沒有時間，這是不同於人類生活世界的很大關鍵點。 張老師也說：相信不相信不是很重要的事情，這宇宙的事情不是個人相信它就存在，不相信就不存在。個人的相信有多偉大？宇宙、自然，相信也存在，不相信仍是存在。做學術研究是要對自己負責的。

cwnp

	賀蘭飛雪 寫:就像我們生活的範圍，pub、夜店那些地方我不曾去過，是因為我認為那裡吵雜與空氣污染，不喜歡就不會去的，但還是有許多人喜歡去呀。 靈界所包含的地方也會形形色色，包羅萬象的。我是這麼想。 賀蘭： 非常同意您的說法！ 我也不喜歡去Pub、夜店那種地方，但也還是可以好奇、聽聽朋友聊聊他們去的時候發生的事； 對靈界也可以好奇吧？ 不管相信、不相信，正確、不正確，都是在對自己、也只能對自己負責。

cwnp

	——guizi-2 寫:Hi, 洋葱圈 我认为她去的是灵界的某些地方。但有两点： 1.她是在梦中进入的。而不是在观灵术之类的情形下，以清醒的意识进入的； 2.她进入这样的地方，应该也是在她皈依了伊斯兰，减少了通灵之后吧。—— 厉害~~理性派的奇人異士 梦境和观灵术及通灵所见的空间确实有所不同，通灵者大多缺少身入其境的真实感，梦境受识神乱串编造的故事场景更多， 空间大多如同张老师之前所说的重疉空间，甚至没有時间性，只因为在人的有形表达上必须有的差距展现。 近年來常找一些对宗教及鬼神有所排斥甚至资讯空白的人做为开发硏究对向, 我文笔太差, 写多了反而会被有心人挑出没必要的争论, 个人喜欢的是实质的灵異人身体验探究; 比喻性的论证就性趣缺缺, 以下例出一点点的个人经验提供参考. 1. 男 28岁 江苏 徐州人 无信仰 参加观灵还先嗆声要是真的观入，他要跪地叩响头。 观灵: 见了他过逝逝多年的父亲，调了元神宮，经天梯上了天界，强行闯入玉皇殿被踹了下來（他说，有著高空而墜的真实感，真吓了一跳）。 2. 男 35岁 广东 茂名人 厂务管理 佛教 原本100%排拆民间道教 观灵: 腾云驾雾漂到琉璃仙境（他说，身入其境的真实感比经典上述说的没太大差别，见不到人相物相，就处处琉璃境相，太舒服了真捨不得回來）。 3. 男 55岁 台湾 台北县人 老乩童 宫主 观灵: 做了几十年的乩童，见不到他过逝的父亲，观灵术满足了他的遗憾。 4. 男 台湾 基隆人 受禁108天清水正训乩童 宫主 具备通灵能力 我灵学啓溕师父之一。 观灵: 历时了两个多钟头显现了过去 现在 未來 天地人三界场景。 5. 女 江西 赣州人 我女儿的妈 原本信仰空白 为了我在大陸业餘性趣，去年正式开啓她的異能 观灵: 到过--浙江菩陀山（后来网上调相片对照--一样）。 金碧辉煌的灵宵宝殿（场景和电影里的差不多但更漂亮） 试过多种食物（赞） 代观：在元神宫内的神案后下方拉出了几具死尸（经事主证实，他户藉老家确实常有鬼魂。 通灵: 大廟内和三位妈祖溝通（祂们很亨受呢~三位妈祖在泡老人茶开港，辅助神卻不上道，竟然要妈祖别理我们。 神旦前上帝宫内问事，只见一群神灵忙里忙外，懒得理我们。 7. 这隻怪猫比较值的硏究，他具备通灵能力，但；几个月前网上闲聊中还是感觉不到有高人引导他。 原創 邪惡貓 http://tw.myblog.yahoo.com/evilcat-evilcat

cwnp

	洋蔥圈 寫: 臥雲龍鷹 寫:您誤解了，不是針對個人，而是針對「態度」。當源頭「醉大」說其所得不過如此，後進者再引用資料時，就不該將其「放大」成「標準」，這才是治學的態度。。 啊？原來這裡不是「討論」區而是「治學」區啊！？原來是我誤會啦！ 以前洋蔥圈在讀書的時候，老師說：「有問題上課可以問，下課也可以問同學」。原來我們這些無隻小輩在這裡不能擁有互相討論的態度啊？ 如果您將這種態度「定義」為討論？那您真的是如您所說的「無知」。 臥雲龍鷹 寫:這就是在抬槓了，真想要瞭解何謂「涅槃」？請多花點心思爬文，如果只想要抬槓？那就請自便。 哎呀，真害羞，洋蔥圈真的就是想跟您老人家抬槓啦，因為我以為您老人家喜歡抬槓咧！ 要「抬槓」？去補充一點專業知識再來，以免老是被「槓」而沒辦法「抬」，那就沒有看頭囉。 臥雲龍鷹 寫:在此提供您一個研究方向，三法印是一體無法分割的，一分割就無法理解釋迦牟尼在說啥，所以您認為這是「研究者」還是「信徒」會跟您說的？請自行判斷。 研究一個別人轉述、而且是在古代翻譯的、釋迦摩尼佛的說法‧‧‧‧‧！？ 本來有興趣也被您澆熄了呢！感謝您！ 你又在幹嘛？對比光會「拾人牙慧」拿著雞毛充令箭的你，更讓人倒盡胃口。不爽釋迦牟尼的三法印，請你提出一下對於「自然」這個現象「驚天動地」的創見如何？只要你能。

cwnp

	洋蔥圈 寫: 賀蘭飛雪 寫:就像我們生活的範圍，pub、夜店那些地方我不曾去過，是因為我認為那裡吵雜與空氣污染，不喜歡就不會去的，但還是有許多人喜歡去呀。 靈界所包含的地方也會形形色色，包羅萬象的。我是這麼想。 賀蘭： 非常同意您的說法！ 我也不喜歡去Pub、夜店那種地方，但也還是可以好奇、聽聽朋友聊聊他們去的時候發生的事； 對靈界也可以好奇吧？ 不管相信、不相信，正確、不正確，都是在對自己、也只能對自己負責。 回完才發現你的這篇回文，怎麼，非常同意版主的說法是指那些？ 版主最後的哪一句「研究學問‧‧‧」你同不同意？ 現在這邊是您心目中的「討論區」還是「治學區」？

cwnp

	"嗨！洋蔥圈： 當然可以呀。 <!-- s:) --><img src=""{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif"" alt="":)"" title=""微笑"" /><!-- s:) --> 你會提出來也是想知道是否有其他看法。 因為好奇，想去了解，才會去思考。 也因為每個人都是獨立個體，都有著不同的環境背景認知與個性，只是表達出來的就會有所不同。 無始無終大哥提供的案例真是好有趣，謝謝你！"

cwnp

	哇，无始无终前辈的例子好有意思啊。 在此问问大哥您，有没有道家的仙境、宫殿是在岛上的？跟我一个很古怪的梦有关，在此请教了。多谢！

cwnp

	江苏无锡 鼋头渚风景区内坐船进入太湖仙岛 岛中有座大道院,有尊几丈高的玉皇天尊,梦境中之仙境、宫殿通常是比现实美多了,不知你梦境概况??

cwnp

	呵呵，好巧，我今年清明时刚去的鼋头渚。可是当天人太多，因为不想排队乘船，所以就没有去那个岛。 我的梦是前两个星期做的。梦中所见，只是道院的一角。似乎只看到外墙、香炉等等。不觉得很富丽，而是很简单的地方，只是觉得有种特别的仙气、灵气。一般寺庙，都会让我不舒服，但这个地方一点也不阴森，让我很安心，且相信有“神仙”之类的在里面。不过，我是一个人也没看到。 我在梦中是被另一个人带去的，但是带我去的人，我没看到形象，只能感觉到他的存在。梦中的岛很特别，进到这个岛，费了很多力气，飞跃了几重围障才到。 做梦那天，其实我心里是有疑惑的，有点心中无依。而带我进去的人，似乎是想让我看看“清净之地”、“有神仙所在之地”的样子。到了那道院，我看到香炉，就想跪拜下去，可是身边的那个“人”又拉住了我，跟我说，不用跪拜，他带我到这里，只是想介绍给我真的有这样特别的地方，不是让我去拜师或去信教的。 呵呵，很奇怪的梦。也许只是我的神识编造出来的幻境吧。

cwnp

	臥雲龍鷹 寫:如果您將這種態度「定義」為討論？那您真的是如您所說的「無知」。 謝謝臥雲大大的指教，洋蔥圈的確很「無知」！ 臥雲龍鷹 寫:要「抬槓」？去補充一點專業知識再來，以免老是被「槓」而沒辦法「抬」，那就沒有看頭囉。 好的，洋蔥圈會認真的去補充專業知識再來，不像您老人家那麼有「看頭」，真是望塵莫及！ 臥雲龍鷹 寫:你又在幹嘛？對比光會「拾人牙慧」拿著雞毛充令箭的你，更讓人倒盡胃口。不爽釋迦牟尼的三法印，請你提出一下對於「自然」這個現象「驚天動地」的創見如何？只要你能。 哈哈哈，笑破我的肚皮也！ 不知道洋蔥圈有哪一句回文提到了「不爽釋迦摩尼佛的三印法」這樣的內容？ 真是無中生有啊！