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樓主: cwnp

單刀直入---沒有嬰靈

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發表於 2013-10-7 11:59:51 | 顯示全部樓層
先有人類,之後才有宗教!
許多宗教,也早已消失在歷史洪流中!

正信、偏信、迷信,還不是人為造作!
宗教制約無法突破,不敢或不願質疑、探索,無異是劃地自限!
真正自在,應該是~~~八方無礙,天地開朗!
無佛無法不須戒律沒有修行

自在心 該用戶已被刪除
發表於 2013-10-7 13:59:40 | 顯示全部樓層
樓上諸位好!把我定義在踢館,那是貶低了張大,也看輕了我的用心。

一切宗教乃至哲學都建立在一個不生不滅法上,差別只在於這個不生不滅法,或者說是終極關懷,是否正確。這大致可以分為三類,試說如下:

(1) 任何不承認或不建立不生不滅法之宗教或哲學,純粹是無益戲論,反正一切皆是生滅無常,終歸毀壞,煙消雲滅,反正一切善惡美醜、勤惰貧富,乃至一切世間相對之法本來猶如幻化,畢竟歸空,空無所有,一切無存!是生是死,是好是壞,又有什麼好計較執著的?單舉人類而論,一切愛恨情仇、一切歷史文化,乃至一切所謂人類智慧結晶、知識傳承,包括一切宗教、文學、美術、建築、工藝、哲學(學說)...etc.,終將歸於烏有,一切歸空,一切無實!既然一切無實,皆是無常敗壞,皆是畢竟斷滅之法,那麼,一邊主張這種斷滅論,一邊卻還不忍口舌痛快,硬要與人爭論者,豈不正是愚痴中的愚痴?

(2.1) 任何以人格化的主體,不管是上帝、耶和華、阿拉、元始天尊(道教)、瑤池金母(一貫道)、大梵或.....etc.為不生不滅法,為創造主之宗教或哲學,全都落在以偏概全,以假當真之錯處。人格化之神,必落在時間、空間當中,必有大小,必有動轉來去,必有喜怒哀樂,必有見聞覺知,必有偏頗好惡,必不圓滿,必有自所不及處,最簡單來說,你不是上帝,上帝也永遠不是你,既是兩個,兩皆有限,兩皆生滅;既是生滅有限之法,必是因緣而成、從他而生、可聚可分、因緣而滅之法;自猶待因方得出生,如何又能出生他人、為造物主?此外,既有好惡,必有偏頗,又如何能為道德善惡主宰?又如何可以公正無私而依因酬果?

(2.2)任何以不可知不可證、玄奧虛渺、與現象界斷然切割成二之非人格化主體,如道家的「道」(道家與道教並不相等,諸位想必當知)、希臘哲學的羅各斯(Logos),乃至等而次之,畢達哥拉斯的「數」、柏拉圖的哲學神「Demiurgos」、斯賓諾莎的「自然上帝」....etc.,皆是基於生滅意識所建立之妄想,離於意識之觀察思惟戲論施設,這些虛妄建立根本不存在,而這些虛妄建立法,既不能解釋世間萬象(見後),亦不能解釋善惡道德何以應為你我之軌範?亦不能為一切眾生提供一個明確的修行法門!

(3)這一個項目只有佛教或佛法中的第八識,先不細說此禪宗明心所悟之不生不滅真心第八識體性相用如何!先就張大對佛法的諸多錯解,來反彰為何此佛法所說之第八識方為真實正確之不生不滅法。

1. 張大認為佛法所說的「無我」根本是自打嘴巴!在他自己想像中的一個會議,他只要問與會一切神佛大眾:「誰主張無我?」,  釋迦牟尼佛就會舉手說「我」,如此這般,再簡單不過,就可證明 佛陀果真是印度教所毀謗的惑世亂眾!

錯了!大大錯了!先將《大智度論》一個故事引用於下:

長爪梵志見佛問訊訖,一面坐作是念:「一切論可破!一切語可壞!一切執可轉!是中何者是諸法實相?何者是第一義?何者性?何者相?不顛倒?」

如是思惟:「譬如大海水中欲盡其涯底,求之既久,不得一法實可以入心者!彼以何論議道而得我姊子(舍利弗)?」

作是思惟已,而語佛言:「瞿曇!我一切法不受。」

佛問長爪:「汝一切法不受,是見受不?」(意即:
你長爪梵志接不接受『一切法不受』這個見解?)

佛所質義--汝已飲邪見毒,今出是毒氣,言一切法不受,是見汝受不?

爾時長爪梵志,如好馬見鞭影,即覺便著正道,長爪梵志亦如是,得佛語鞭影入心,即棄捐貢高,慚愧低頭,如是思惟:「佛置我著二處負門中!若我說是,見我受,是負處門麁,故多人知,云何自言一切法不受,今受是見?此是現前妄語,是麁負處門,多人所知。第二負處門細,我欲受之,以不多人知故。」

作是念已,答佛言:「瞿曇!一切法不受,是見亦不受!」

佛語梵志:「汝不受一切法,是見亦不受,則無所受!與眾人無異!何用自高而生憍慢如是?」

長爪梵志不能得答,自知墮負處,即於佛一切智中起恭敬生信心。

張大所說,不出龍樹菩薩此處《大智度論》所載!試問睿智如 佛陀,有一絲一毫可能,竟會落入張大因於自身對真實佛法無知而所施設的想像會議中之舉手自打嘴巴困局嗎?決不可能!

張大乃至諸位的最大錯解,在於不曾體認色身的剎那變化無我,更渾然不知意識之虛妄生滅無我!

不知佛法所說之無我,有時在說意識「虛妄生滅,顛倒執著,非真實我」,

有時卻是在說能出生意識、一切生滅萬法之第八識真心「離於見聞覺知,涅槃寂靜無我」!

佛法決不否認眾生所顛倒錯認之「假我」-意識於世俗現象界中存在!

卻決不如同凡夫一般,錯以此生滅意識為真實不壞我!舉《成唯識論》一段與諸位同觀:

「或復內識轉似外境,我法分別熏習力故,內識生時,變似我法;

 此我法相,雖在內識,而由分別,似外境現。

 諸有情類無始時來,緣此執為實我實法,如患夢者患夢力故,心似種種外境相現;緣此執為實有外境。

 愚夫所計實我實法,都無所有;但隨妄情而施設故,說之為假。

 內識所變似我似法,雖有而非實我法性;然似彼現,故說為假。

 外境隨情而施設故,非有如識;內識必依因緣生故,非無如境。

 由此便遮增減二執。境依內識而假立故,唯世俗有。識是假境所依事故,亦勝義有。」


別把它當成玄論了,白話點說,或降級方便譬喻而說,跟張大一樣主張動物沒有靈魂的笛卡兒,乃至洛克、休謨等一切經驗論者,乃至叔本華在他的《意志與表象之世界》開頭一段已說,乃至一般之生物醫學研究者,乃甚一般稍有生物醫學常識者,都應該知道你我現下所看到之世界,並非外面真正的物質世界!哲學有時候通稱這個叫「表象」,或有更於其上而建立「現象」,乃至如康德之更從而建立不可知之「物自身」者;這點道理,其實由笛卡兒哲學書中乃至醫學書中的光照外物,再投射眼中,經視網膜、視交叉而輾轉抵達大腦皮質視覺感應區,而形成人類之影像視覺,那一張張常見之「眼睛識物側面圖」已可略知一二。

*寫東西還真是有些花時間!暫時先寫到這裡,看看諸位與張大反應,若真容不得這等「異說」,那也只能算是彼此無緣!既已盡力,無妨從此噤口,作個觀眾即可!諸位日安!










發表於 2013-10-7 13:59:41 | 顯示全部樓層
jameswu 發表於 2013-10-7 11:59
先有人類,之後才有宗教!
許多宗教,也早已消失在歷史洪流中!

非常智慧!
宗教都是給人約束、恐嚇、麻醉再加上一大堆鬼故事,
奇怪的是,人卻自投羅網。

發表於 2013-10-7 14:02:11 | 顯示全部樓層
自在心 發表於 2013-10-7 02:40
「為了讓網友更明白『嬰靈』說根本是捏造的,在此,本人以『實證靈魂學』邏輯理論的方法來詳加解說:

  ...

是未看完書?還是看不懂?我這麼才疏學淺的人.對廣義靈魂學上下冊仍在努力反覆思索以求融會貫通中的人.都早已了解佛陀是個大唬爛咖了......信仰佛陀.你真的"心"很自在嗎?希望你能早日回歸自然.當個平凡."心"真正自在的自然人.別再自囚宗教的枷鎖中.求出無期了.....

發表於 2013-10-7 14:20:13 | 顯示全部樓層
本帖最後由 賀蘭飛雪 於 2013-10-7 20:32 編輯
自在心 發表於 2013-10-7 13:59

樓上諸位好!把我定義在踢館,那是貶低了張大,也看輕了我的用心。

一切宗教乃至哲學都建立在一個不生不滅法上,差別只在於這個不生不滅法,或者說是終極關懷,是否正確。這大致可以分為三類,試說如下:

(1) 任何不承認或不建立不生不滅法之宗教或哲學,純粹是無益戲論,反正一切皆是生滅無常,終歸毀壞,煙消雲滅,反正一切善惡美醜、勤惰貧富,乃至一切世間相對之法本來猶如幻化,畢竟歸空,空無所有,一切無存!是生是死,是好是壞,又有什麼好計較執著的?單舉人類而論,一切愛恨情仇、一切歷史文化,乃至一切所謂人類智慧結晶、知識傳承,包括一切宗教、文學、美術、建築、工藝、哲學(學說)...etc.,終將歸於烏有,一切歸空,一切無實!既然一切無實,皆是無常敗壞,皆是畢竟斷滅之法,那麼,一邊主張這種斷滅論,一邊卻還不忍口舌痛快,硬要與人爭論者,豈不正是愚痴中的愚痴?

(2.1) 任何以人格化的主體,不管是上帝、耶和華、阿拉、元始天尊(道教)、瑤池金母(一貫道)、大梵或.....etc.為不生不滅法,為創造主之宗教或哲學,全都落在以偏概全,以假當真之錯處。人格化之神,必落在時間、空間當中,必有大小,必有動轉來去,必有喜怒哀樂,必有見聞覺知,必有偏頗好惡,必不圓滿,必有自所不及處,最簡單來說,你不是上帝,上帝也永遠不是你,既是兩個,兩皆有限,兩皆生滅;既是生滅有限之法,必是因緣而成、從他而生、可聚可分、因緣而滅之法;自猶待因方得出生,如何又能出生他人、為造物主?此外,既有好惡,必有偏頗,又如何能為道德善惡主宰?又如何可以公正無私而依因酬果?

(2.2)任何以不可知不可證、玄奧虛渺、與現象界斷然切割成二之非人格化主體,如道家的「道」(道家與道教並不相等,諸位想必當知)、希臘哲學的羅各斯(Logos),乃至等而次之,畢達哥拉斯的「數」、柏拉圖的哲學神「Demiurgos」、斯賓諾莎的「自然上帝」....etc.,皆是基於生滅意識所建立之妄想,離於意識之觀察思惟戲論施設,這些虛妄建立根本不存在,而這些虛妄建立法,既不能解釋世間萬象(見後),亦不能解釋善惡道德何以應為你我之軌範?亦不能為一切眾生提供一個明確的修行法門!

(3)這一個項目只有佛教或佛法中的第八識,先不細說此禪宗明心所悟之不生不滅真心第八識體性相用如何!先就張大對佛法的諸多錯解,來反彰為何此佛法所說之第八識方為真實正確之不生不滅法。

1. 張大認為佛法所說的「無我」根本是自打嘴巴!在他自己想像中的一個會議,他只要問與會一切神佛大眾:「誰主張無我?」,  釋迦牟尼佛就會舉手說「我」,如此這般,再簡單不過,就可證明 佛陀果真是印度教所毀謗的惑世亂眾!

錯了!大大錯了!先將《大智度論》一個故事引用於下:

長爪梵志見佛問訊訖,一面坐作是念:「一切論可破!一切語可壞!一切執可轉!是中何者是諸法實相?何者是第一義?何者性?何者相?不顛倒?」

如是思惟:「譬如大海水中欲盡其涯底,求之既久,不得一法實可以入心者!彼以何論議道而得我姊子(舍利弗)?」

作是思惟已,而語佛言:「瞿曇!我一切法不受。」

佛問長爪:「汝一切法不受,是見受不?」(意即:
你長爪梵志接不接受『一切法不受』這個見解?)

佛所質義--汝已飲邪見毒,今出是毒氣,言一切法不受,是見汝受不?

爾時長爪梵志,如好馬見鞭影,即覺便著正道,長爪梵志亦如是,得佛語鞭影入心,即棄捐貢高,慚愧低頭,如是思惟:「佛置我著二處負門中!若我說是,見我受,是負處門麁,故多人知,云何自言一切法不受,今受是見?此是現前妄語,是麁負處門,多人所知。第二負處門細,我欲受之,以不多人知故。」

作是念已,答佛言:「瞿曇!一切法不受,是見亦不受!」

佛語梵志:「汝不受一切法,是見亦不受,則無所受!與眾人無異!何用自高而生憍慢如是?」

長爪梵志不能得答,自知墮負處,即於佛一切智中起恭敬生信心。

張大所說,不出龍樹菩薩此處《大智度論》所載!試問睿智如 佛陀,有一絲一毫可能,竟會落入張大因於自身對真實佛法無知而所施設的想像會議中之舉手自打嘴巴困局嗎?決不可能!

張大乃至諸位的最大錯解,在於不曾體認色身的剎那變化無我,更渾然不知意識之虛妄生滅無我!

不知佛法所說之無我,有時在說意識「虛妄生滅,顛倒執著,非真實我」,

有時卻是在說能出生意識、一切生滅萬法之第八識真心「離於見聞覺知,涅槃寂靜無我」!

佛法決不否認眾生所顛倒錯認之「假我」-意識於世俗現象界中存在!

卻決不如同凡夫一般,錯以此生滅意識為真實不壞我!舉《成唯識論》一段與諸位同觀:

「或復內識轉似外境,我法分別熏習力故,內識生時,變似我法;

 此我法相,雖在內識,而由分別,似外境現。

 諸有情類無始時來,緣此執為實我實法,如患夢者患夢力故,心似種種外境相現;緣此執為實有外境。

 愚夫所計實我實法,都無所有;但隨妄情而施設故,說之為假。

 內識所變似我似法,雖有而非實我法性;然似彼現,故說為假。

 外境隨情而施設故,非有如識;內識必依因緣生故,非無如境。

 由此便遮增減二執。境依內識而假立故,唯世俗有。識是假境所依事故,亦勝義有。」


別把它當成玄論了,白話點說,或降級方便譬喻而說,跟張大一樣主張動物沒有靈魂的笛卡兒,乃至洛克、休謨等一切經驗論者,乃至叔本華在他的《意志與表象之世界》開頭一段已說,乃至一般之生物醫學研究者,乃甚一般稍有生物醫學常識者,都應該知道你我現下所看到之世界,並非外面真正的物質世界!哲學有時候通稱這個叫「表象」,或有更於其上而建立「現象」,乃至如康德之更從而建立不可知之「物自身」者;這點道理,其實由笛卡兒哲學書中乃至醫學書中的光照外物,再投射眼中,經視網膜、視交叉而輾轉抵達大腦皮質視覺感應區,而形成人類之影像視覺,那一張張常見之「眼睛識物側面圖」已可略知一二。

*寫東西還真是有些花時間!暫時先寫到這裡,看看諸位與張大反應,若真容不得這等「異說」,那也只能算是彼此無緣!既已盡力,無妨從此噤口,作個觀眾即可!諸位日安!



"子若賢,何必留財,子若不肖,何必留財"
類似名言不少,相信前輩知道比晚輩還多!
不知前輩認同與否??
換個說法:
心若自在,何須佛法
心若無明,何須佛法
(這兩句話淺顯易懂,但若是沉迷佛法者,即視而不見)
一昧"引經據典,拾人牙穗"而失喪自我見解的書呆子還是噤口為妙!

發表於 2013-10-7 15:31:52 | 顯示全部樓層
唉... 真是讓人無話可說.

又是一個把"我怎麼看世界" 和"世界怎麼運作" 混為一談的人.

無論個人自己高不高興, 氫加氧加熱就是會變成水, 這, 要不要"時間"??? 相對, 是一個客觀存在, 不是我個人喜歡怎麼看它的問題.

當你把"不生不滅法"掛在口中, 又來踢舘的時候, 你就已經"生"起執著之心了. 那來的什麼"不生不滅"???

你自己真的了解什麼叫"不生不滅"嗎??? 還是只是喜歡這個文字而已??

發表於 2013-10-7 15:35:41 | 顯示全部樓層
我真的建議, 今天來踢館的, 把精華區先看一次.

很多狒教的, 一聽到比"事奉唯一真神" 複雜的理論, 就被迷住了. 複雜不一定是對的.

發表於 2013-10-7 16:43:55 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Jye 於 2013-10-7 16:48 編輯
自在心 發表於 2013-10-7 13:59
樓上諸位好!把我定義在踢館,那是貶低了張大,也看輕了我的用心。

一切宗教乃至哲學都建立在一個不生不滅 ...
張大乃至諸位的最大錯解,在於不曾體認色身的剎那變化無我,更渾然不知意識之虛妄生滅無我!

--->你又不是張大也不是諸位,為何如此斷定沒有人體認過?


只不過,身為一個正信佛教徒(何謂正信?您早晚當知,此處不多說),對於您因於自己的錯解而對 釋迦牟尼佛所犯下的無根毀謗,卻不免為您擔心......

--->你是否可曾想過,你也可能錯解了?



發表於 2013-10-7 17:52:42 | 顯示全部樓層
我再來幫這位大師補充, 我們這批謗佛者也沒經歷過"空中妙有", 這位大師好像什麼都知道, 只是能否請版主依"傳教者"版規處理??

發表於 2013-10-7 18:01:18 | 顯示全部樓層
恭請這位佛學大師, 快找到基地組織總部,或是神學士組織總部, 向裡面的人宣揚一下"四聖諦""八正道""十二因緣", 再告訴他們當年把阿富汗佛像給轟了, 有多嚴重. 快!!! 去感化這些人吧!!! 那才夠厲害哩!!!

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