「抓交替」近3年奪16命

蝴蝶

	春幸 發表於 2017-11-12 00:07 除了我说的现象，和蝴蝶版主列出的那个链接里“地缚灵”有区别外，我也从不认为“抓交替”是怨灵抓个别人做 ... 其實之前就已解釋過了，既有「替」，捉人代之，不是嗎？不管聽到 的版本如何大同小異，只要有替身的概念就是了，但據張老師的研究 ，根本沒有這回事，想想也知道，如何能替？別說不可能，就算真能 這樣做，怨靈將來的處境為何，是不難得知的。所以觀念的更正是很 必要的。 至於因怨靈「攻擊」而直接受傷，從以前到現在幾無明證，很多時候 是間接受傷，如驚嚇過度摔倒，甚或嚇死自己的，有可能。 如果你有閱讀鬼靈致動相關的舊帖，會知道我曾分享我過世大姐的靈 異事件，在分享的當時我不明所以，但我仍舊有所保留，沒下定論， 今年3月我重看舊帖，卻讓我找到答案了，鬼靈是無法物理致動的， 否則這種致動現象應讓人人可見，她無需找有靈異體質的人，甚或一 併藉電話和最親的我們溝通就好，但沒有就是沒有，最多只能死後托 夢，甚至連托夢都可感受到前後不一，可能是有靈見有機可趁，前來 假冒？所以我才會在之前回「sandy0530-old」網友時提到，有多少的 掛念，就可能有多少的假冒！

春幸

	To 蝴蝶版主（用那个“直接给你个人回复”的模式，比较麻烦，所以这样写） 1.“其實之前就已解釋過了，既有「替」，捉人代之，不是嗎？不管聽到的版本如何大同小異，只要有替身的概念就是了，”——那我现在是否说清楚了，我举的第一个例子，为什么我说是“类似抓交替”？如果不清楚，我再仔细说一遍——小男孩的灵魂因为死亡过程很痛苦，所以不肯离开，不肯承认自己已经死了，所以留在原地，留在自己强烈的痛苦中，吸引与自己相似的人过去。这个本质，我人为就是“灵魂不成长，就异化”。而这一表现，和我们通俗观念中的“抓交替”类似——一个井中的怨灵，想让别人跟自己一样死于同一口井中；这样就好像让别的人来替自己受苦，自己好解脱一样。 但是，我依然认为“交替”和“替身”不同。“替身”是你的说法，不是我的说法，也未必是这里其他所有人的看法。只是，这个“替”是我们各自观念的表现，对我们本人都有积极和消极意义，人群中也有人各自跟我们类似或相同。 2.“但據張老師的研究，根本沒有這回事”——他具体的研究是什么？通过什么研究，知道根本没有抓交替这事的？我想学习一下。 “想想也知道，如何能替？別說不可能，就算真能這樣做，怨靈將來的處境為何，是不難得知的。”——你说“如何能替”，“替”的到底是什么？我说的重点是“痛苦”；你认为“当替身”的重点是什么？怎样才算是一个“替身”？感觉相同、身份相同、遇到的挑战相同，还是什么？ 3.所以觀念的更正是很必要的。”——这个我同意，所以我才这样仔细掰开揉碎了说。一开始我说的太简略，不清楚，有问题。 4.“至於因怨靈「攻擊」而直接受傷，從以前到現在幾無明證，很多時候是間接受傷，如驚嚇過度摔倒，甚或嚇死自己的，有可能。”——俄罗斯《通灵者正在调查》，第八季第一集，哔哩哔哩网站白熊字幕组可看，里面亚历山大舍普斯平静地打开窗户，周围没有其他人，之后他手放下后，突然表现非常痛苦、倒地，并说自己的手被鬼靈扯断。他所说的鬼灵的妈妈（活人）走过去，摸到他肩膀上有骨头异常凸起。后来在ins等地方，有亚历山大接受骨科手术的视频。你认为这是不是一个值得去看一看的东西，是可以讨论思辨一下是否可以作为证据的东西？我认为是。你要是认为不是，或者不值得，我也尊重你的态度。 5.“如果你有閱讀鬼靈致動相關的舊帖，會知道我曾分享我過世大姐的靈異事件，在分享的當時我不明所以，但我仍舊有所保留，沒下定論，”——春幸，我，现在的会员资格不够，看不了那贴。我等会儿可以再去查查，我是否能看。是这两天被顶上来那篇吧？ 因为我没看到你经历的分享，所以我无法确定你所说的“致动的现象应该人人可见”到底指什么，所以就无从回答。 每个人的能力在每个不同的方面，都有大小的区别。鬼灵的能力，难道不是类似吗？如果对人不能一刀切，武断评价；为什么对鬼就可以？ 您提醒网友——“有多少的挂念，就可能有多少的假冒”，这是很真诚的提醒，相信那位网友能收到你美好的心意。想来，对亡故的亲友会有太多的挂念，可能是因为遗憾、不舍或各种各样的未完成。活着的人要放下心头自我的羁绊，却也不一定是非要通过灵异手段不可。而若通过某种方式遇到了疑似亡故亲友的灵魂，我相信，内心的感动和真正情感的交流和共鸣，会是判断的依据吧。 最后，我以上的解释里，应该说出了我所举的这个“类似抓交替”的例子，和你所说的贵站已经“正名”的“地缚灵”之间的一些区别。如果我还要详细说，请问，我是该在这里继续呢，还是在你提到的“地缚灵”的帖子里继续，还是另开新帖？

賀蘭飛雪

	sandy0530-old 發表於 2017-11-8 11:20 有個有靈異體質的人看到亡魂顯現抓交替的畫面給他看，顯現亡魂當初是如何意外死亡的畫面。 我覺得好奇了! １　抓了活人來交替，亡魂就知道該何去何從了嗎？ 　　如果都不知道該何去何從，抓不抓交替又有何用意呢？ ２　很多亡魂拉著不一定就是被抓交替，或許生前深信而恐懼， 　　被其他亡魂捉弄了也有可能喔。人都可能會見不得人好， 　　鬼魂也是如此吧。 ３　可以拋開執念，就不會被自我侷限啦。

賀蘭飛雪

	春幸 發表於 2017-11-10 23:26 在俄罗斯“挑战通灵者”这节目之外，还有一个“通灵者正在调查”，是历届比赛中的成绩佼佼者在一起做节目。 ... 這集有意思。 說不定那小孩就想找玩伴吧。 似乎就是小男孩不肯承認自己已經死了，同時在原地緊緊地抓住自己的痛苦不放，所以才這樣。 如你所說的，不論大人或小孩，都會有這樣的心境。。。

賀蘭飛雪

	春幸 發表於 2017-11-11 09:56 也是在今年的“通灵者正在调查”里，萨沙（就是亚历山大的昵称）在众目睽睽之下被鬼灵攻击，造成右肩骨折。 ... 請問這集是第幾集？ 我比較好奇，為什麼小女孩的亡靈要攻擊薩沙？ 怕有人跟她一樣發生事故就攻擊，把手給扯斷？ 難道從來沒有其他人也去開窗嗎？ 如果通靈人的體質特殊，鬼靈攻擊導致肢體創傷， 那是否也可以讓其他通靈人去驗證看看。 要如何憑空把一個大人的手給扯斷呢？ 有沒有可能，薩沙原本就有習慣性脫臼或有舊傷？ 剛好開窗的動作讓亡魂有機可趁借力使力的剛好讓薩沙的手受傷？ 剛好前陣子發生了一件事， 等有空再來寫。

蝴蝶

	春幸 發表於 2017-11-12 18:08 To 蝴蝶版主（用那个“直接给你个人回复”的模式，比较麻烦，所以这样写） 1.“其實之前就已解釋過了，既 ... 先和「ppp0600」樓主說聲抱歉，要先歪樓一下！ 在回答相關問題前，先來談談我如何加入自然人的行列！ 一開始是基於對靈魂學的好奇，在網上胡亂搜，找到這裡後，未加入 會員前，就已開始瀏覽舊帖，當時我有點猶豫，這裡的觀念太新了， 甚至到驚世駭俗的程度，我到底要不要加入，也是當時對宗教已有相 當大的疑惑，所以後來還是加入了！ 因為我的定調是來學習的，故也花了不少時間在瀏覽舊帖上，從眾多 的帖子裡發現，其實自己很多的疑惑都有人問過了，所以我認為瀏覽 舊帖有其必要性，尤其網站是以張老師的研究為中心思想，老師有其 獨特的見解，所以未閱讀過老師的書，就以坊間沿用的俗稱、現象來 發表，可能會和這裡的觀點有點相左，也可能會失卻交流的機會，這 是很可惜的！ 不知你是否發現這是一個很純淨的空間，乾淨到沒有任何的廣告！ 這裡是很多人真心奉獻支持的論壇，至少我是非常珍惜的。而且直到 今天，我的定調仍是學習。 以上是我個人的看法，僅供參考！ 接著回到你的問題部份： 一、你相信小男孩的靈魂想讓別人和自己一樣死於此處，我倒認為是     因為有人闖入祂的地盤，故而有驅趕之意。至於抓交替，我還是     不認為有與其名稱相符的行為，所以才說最好以「戀世靈」代之     ，不過，總而言之，看法不同，詮釋也會不同。 二、張老師的研究可透過書籍來了解：         靈魂學必讀工具書         這些書的內容絕對超乎預期！ 三、俄羅斯《通靈者正在調查》是部影集無可置疑，既是如此，有商     業利益在其中，就很難說這些案例有其超然的客觀性。 四、鬼靈如有物理致動性，那麼要移動任何物件給人看，就不該只受     限於有靈異體質的人，舉例而言，為何閙鬼的房子，不是人人進     去都會有事？另外，我大姐的例子比較特殊，有人聲稱在她昏迷     期間接到她的電話，而且是大白天？昏迷的人會打電話算不算靈     魂的物理致動？如果能打電話溝通，為什麼不打給最親近的家人     ？而一定要打給有靈異體質的朋友？最初我在分享案例時，真的     忘了大姐的朋友是有靈異體質的，直到今年初重覽舊帖時，突然     記起此事，也才有了答案。 五、這裡的版規大致是不宣揚宗教、廣告等就沒問題了，所以要在那     邊回文、發帖，也請自行斟酌，我只能善意的提醒，沒有要不要     嚴格遵守的問題。

春幸

	賀蘭飛雪 發表於 2017-11-12 20:50 請問這集是第幾集？ 我比較好奇，為什麼小女孩的亡靈要攻擊薩沙？ 請問這集是第幾集？——上面说了，第八季第一集 “我比較好奇，為什麼小女孩的亡靈要攻擊薩沙？ 怕有人跟她一樣發生事故就攻擊，把手給扯斷？ 難道從來沒有其他人也去開窗嗎？ 如果通靈人的體質特殊，鬼靈攻擊導致肢體創傷， 那是否也可以讓其他通靈人去驗證看看。”——说了，小女孩亡魂平常不在那里，是那天有萨沙这样级别的通灵人过去了，小女孩亡魂才去的。其他通灵人要有那个水平请到亡魂，和亡魂有一点连结，才可能发生这事。而且，已经爆发过一次情绪了，下一次人家可能就不爆发了呢？ “有沒有可能，薩沙原本就有習慣性脫臼或有舊傷？ 剛好開窗的動作讓亡魂有機可趁借力使力的剛好讓薩沙的手受傷？” ——我看过别人习惯性脱臼发作的，再次脱臼也都是受力的时候。你可以自己去看那个视频，通过动作判断。我不截图，是因为不想有侵权的麻烦。那个动作和力度，完全不像引发旧伤。而且，习惯性脱臼，我认识的人，都没有通过骨科手术去治疗。 另，小男孩那集，你去看了就知道不是这样——不是单纯找人玩。有小孩觉得那里很好玩，常跑进去。不过，那里也有守护灵，比如那个几百年的白衣。所以，可能没什么事。那集可探讨的细节很多。其实每一集可探讨的都很多。 亚历山大和朱莉王这种级别的通灵人，刚看到这小男孩灵魂时，根本认不出是一个人的鬼魂，以为是怪物。 痛苦中的灵魂，不成长、就异化。

春幸

	蝴蝶 發表於 2017-11-12 22:46 先和「ppp0600」樓主說聲抱歉，要先歪樓一下！ 在回答相關問題前，先來談談我如何加入自然人的行列！ 1。“所以未閱讀過老師的書，就以坊間沿用的俗稱、現象來 發表，可能會和這裡的觀點有點相左，也可能會失卻交流的機會，這 是很可惜的”——他的书，我读过一些，这里旧帖，我也看过一些。他哪本书那篇文里提到“抓交替”是他经过研究不可能存在的现象，你列出来，我去找。我不问张老师本人，是因为我看到的，是你说的，他经过研究，发现“抓交替”不可能，所以我觉得问你会比较快。这里原来的楼主，是不是用坊间沿用的俗称来发表的？你是不是用自己的理解、坊间的俗称来发表的？如果你是按照张老师的原文来发表的，你列出原文。不用列一堆张老师的书籍，我只想问你——你说的“抓交替”，是你自己的想法，还是张老师直接教你的？你是不是算，“阅读过张老师的书，但仍然沿用你自己理解的坊间俗称”？那你和我的区别在哪里？你说，张老师经过研究，发现根本没有“抓交替”这种事，到底是哪一本书里写的，还是你看过哪一本书其中哪一段之后，自己的总结，我也可以去找找看。关于地缚灵和这里说的区别，以后有空我再说。 2.“你相信小男孩的靈魂想讓別人和自己一樣死於此處，”——我从来没有这么说过。请细读我的原文。如果还是这么认为，可能是我没说清楚。我明天来解释。 3.你说只要有商业利益在，案例就难以客观。——我不同意你的意见。我没看过《神秘》杂志，但我知道那是一本符合商业规则操作的杂志，在给读者以信息乐趣和思考的同时，当然也会给杂志的出版方带来利益，而我依然相信其中的案例是客观的，因为我相信这杂志的主办人，绝对以客观的心态和态度来对待他的杂志。另，《通灵之战》，算一档比赛，《通灵者正在调查》类似真人秀，都不是“影集”，我们这里说的“影集”，确定剧本就是人编的，是假的。这可能是两岸说法的一些区别，我也不知道了。 其它，明天再回复。包括普通人看到鬼灵导致的物体的物理移动等等问题。

蝴蝶

	春幸 發表於 2017-11-12 23:05 1。“所以未閱讀過老師的書，就以坊間沿用的俗稱、現象來 發表，可能會和這裡的觀點有點相左，也可能會失 ... 我因為沒在張老師的書裡看到有所謂的抓交替的解釋，而且老師的書對任何鬧鬼現象都有清楚列出，如鬼學，所以我才會說根本沒這現象，老師說過鬼魂能影響人的腦部，讓人有分不清真假的幻聽幻覺，但自古以來，所謂的抓交替等的流傳，都是指鬼有物理致動的能力，這也是我無法苟同的部份！ 小男孩的部份恕我沒仔細看，我看到的是"一個井中的怨靈，想讓別人跟自己一樣死於同一口井中"這個敍事。但我也不認為怨靈盡吸引和自己相似的人，我認為合理的解釋是有人侵入地盤，怨靈只不過想驅趕而已！ 最後，我不得不說，如果你一味只想在細節上爭論，那就恕我不再回應！

赫生童子

	春幸 發表於 2017-11-11 21:47 ——“節目造假的居多，造假是為了符合大眾的愛好”—— 也许台湾如此吧 推薦節目是好，只是....這算是盜版的對吧? 如果真是盜版，不推薦這樣子公開。