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樓主: cwnp

Re: 不再害怕

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 樓主| 發表於 2011-4-26 10:53:51 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
[quote="daonature":309kghzo]如果醫師什麼都不確定,那患者不就跟白老鼠沒兩樣嗎,醫學哪有什麼進步??[/quote:309kghzo] 對啊,西方醫學都是以「人體解剖」為基礎,患者就是在當白老鼠啊。 所以把「人體」當作機器來剖析,所哪裡壞了就換哪裡,哪裡故障就發明藥來對治;血壓高了就吃藥降血壓,發燒就吃退燒藥,管它高血壓的發生原因是甚麼?管它發燒的原因是甚麼?先降壓、退燒再說,然後搞到最後洗腎的年齡越來越低。

 樓主| 發表於 2011-4-26 19:14:08 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
人體解剖是了解人體的一種方式!大體沒有生命,機能統統停擺;而活人是有情緒思想血液流動的。透過大體解剖學習人體構造,實際臨床則必須以活人的角度來思考。只把活人當作機器拆解組裝,這是不對的。 根據朋友臨床經驗,他說有7成的患者是心理問題而影響生理;可見心理素質對身體健康起了關鍵因素。 心理因素是醫師施做任何療法前必須考慮的一項因素,如果連這一點都不知道或者也不想做,根本不具備當醫師的資格。

 樓主| 發表於 2011-4-26 22:32:56 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
我認識一位用「氣」幫人靈療的師兄,他幫人治療完全不收費用,而且非常低調;他義務做這件事,是因為他的女兒生下來就有狀況,醫療系統無法治癒的問題(我忘了是甚麼,他說是因果病的一種)。他到處求神問卜,最後找到一位師傅幫他女兒處理(也是免費),情況改善很多。然後他在女兒治療的過程中,發願說願意跟隨他這位師父學習,以後也免費幫人靈療。 他說癌症不是病,對他們來說是屬於氣的淤塞,大多是與心理的鬱悶有關。所以別人來找他們處理時,大概有一半的時間在聽病人訴苦、另一半時間才在靈療。但是有些人很難改善,因為每次來的時候有點改善,回到家之後還是跟家人相處有狀況,或許是子女不孝順啦,或許是跟公婆處不好啦,總之隔一個禮拜再來時,又打回原樣。 就這樣反反覆覆,有時候師兄很可憐這些人,很想找她們的家人來聊一下、討論一下狀況,可是又覺得不該太雞婆而作罷。所以說呢,心病還需心藥醫,只有找一些快樂的事情去做,交一些志趣相同的老朋友,可能比較不會太鬱悶。姑且不論這靈療是否有效,至少心理上的調整、對身體要改善來說是很重要的!

 樓主| 發表於 2011-4-26 23:57:42 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
"不把人體解剖當基礎才是把病人當白老鼠吧? 把脈就能知道癌症長在哪? 高血壓不降壓的潛在風險誰要負責? 發燒不降燒引起器官衰竭誰要負責? 血壓藥與退燒藥吃多要洗腎的證據又在哪? 癌症治療是與時間競賽, 鄙人不反對心理對生理影響, 但是該切的還是得切. 癌証之所以難治也是因為此疾是在細胞的程度, 切除了所有病灶不代表能治癒此疾, 只是因為目前還沒研究到能精準殺死每個個癌細胞的關係. 說醫學沒進步更是難以致信, 肺結核這個台灣老一輩都知道的疾病在現今死亡率來看, 能說醫學沒進步嘛? 醫學在現今有呆滯也是有很大原因是不想把人當白老鼠才致, 二戰後為什麼美國, 日本, 德國的醫學一日千里? 還不是建築在後兩國於人體實驗上, 有著殘忍無比熱情, 真把病人當白老鼠, 醫學只會進步更快, 可是此法能推行嘛? 醫學是一門嚴肅的話題, 不該以偏蓋全, 此文只是小弟感想, 並無挑起筆戰之意, 直言逆耳請勿見怪"

 樓主| 發表於 2011-4-27 00:33:36 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 賀蘭飛雪 於 2011-11-13 19:32 編輯

正好我这两天在收集相关的资料,在此推荐给大家分享——

1.百度百科现在收集的对“肿瘤”的定义:
肿瘤(Tumor)是机体在各种致癌因素作用下,局部组织的某一个细胞在基因水平上失去对其生长的正常调控,导致其克隆性异常增生而形成的新生物。一般认为,肿瘤细胞是单克隆性的,即一个肿瘤中的所有瘤细胞均是一个突变的细胞的后代。 一般将肿瘤分为良性和恶性两大类。所有的恶性肿瘤总称为癌症(cancer)。

请注意哦,肿瘤是一种“新”的“生物”,生癌症的人被称为“宿主”,就是寄生虫和被寄生物的关系类似。这个是现今医学的定义。

2.肿瘤血管靶向治疗——有兴趣,可以查一下资料哦

3.不知道台湾是否有这本书——《我的哭声无人听见》,美国著名心理学家和心脏病学家詹姆斯·林奇作。以下是大陆版的书籍简介:
整整一代人都相信,只要控制饮食、加强运动、注射疫苗、服用药物、增加医疗开支,加上其他预防措施及外科手术,便能有效避免罹患疾病和过早死亡。美国著名心理学家和心脏病学家詹姆斯·林奇却出语石破天惊:“孤单是现代社会最大的瘟疫。”

 樓主| 發表於 2011-4-27 11:13:17 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
kazamama兄你好:這裡既然是討論區,所以各有各的意見拿出來討論,還不至於淪為筆戰吧? 提到現代醫學停滯、原地打轉,請參考 吳清忠的書「人體使用手冊」《達關出版》頁18: [color=#0000BF:2wgx9kji]三個現代醫學的現象 現象一:自從1960年代,沙賓疫苗克服了小兒麻痺之後,近四十年來沒有在聽到哪個疾病又被克服的好消息。 現象二:除了外傷性疾病和傳染病以外的各種慢性病,例如高血壓、糖尿病、尿毒症、紅斑性狼蒼以及各式各樣的癌症,多數只能控制不能痊癒。 現象三:多年來不斷有醫學新科技的發表,每一屆的諾貝爾醫學獎也從未缺席,但是所有最新醫學科技的進展,永遠都預告著明天或將來的某一天,人類有機會解決某一個慢性病,從來沒有今天已經解決了哪一個慢性病的消息。幾十年來那麼多不能治的慢性病,一個也沒解決。 面對這三個現象,說明現代醫學似乎原地打轉了幾十年,對慢性病一籌莫展,它的問題必定不是有沒有找到新藥這麼簡單,很可能是現代醫學的基本思考邏輯,或在最根本的發展方向上出了問題。[/color:2wgx9kji] 再提到西醫的解剖學,同一本書的頁32: [color=#4000BF:2wgx9kji]中醫和西醫對人體系統的描述有很大的差異,西醫將人體依個別矽統表向的功能分為各個器官,並將依些相關的器官組成系統,例如循環系統、呼吸系統、運動系統、內分泌系統、生殖系統、免疫系統等七大系統。在各個系統之間並沒有太大的相關性,個個藏企之間也沒有太多的聯繫,好像每個藏企或係統都是獨立的。 中醫就完全不同了,是依人體整體系統的功能分類,大分類只有五臟六腑,每一個臟腑都有一條相關的經絡。除了五臟六腑對應的十一條經絡以外,另外還有心包經、任脈和督脈三條經絡,一共是十四條主要的經絡。 ......(略過)......... 比較中、西醫對人體系統的描述,可以看出,西醫是從現代的解剖學為基礎,以眼睛所見的硬體結構來建立系統,各個系統都是獨立的,系統之間並沒有太多的關係。 .......(略過)........ 中醫和西醫的差別,在於中醫面對這些症狀時,首先認為身體是具有極高智慧的機體,不太容易出錯,這些不正常現象的出現必定有它的道理,通常會認定是某一個臟器的能力不足,或著身體正在進行著某種維修工作。因此,治療的方法並不是糾正人體的錯誤、中止這些症狀,而是協助人體完成它該完成的工作。 西醫則認為這些症狀的出現,必定是身體出錯了,而且直觀的認為就是出現症狀的部位故障了,治療的方法就是中指這些症狀。[/color:2wgx9kji] 最後提到吃藥........洗腎的年齡越來越低,並不是指吃降血壓、退燒藥而導致洗腎啦,只是很感慨現在的人,身體好像有甚麼狀況去看醫生,都先吃藥、擦藥再說,例如感冒、青春痘、過敏.....等等。藥吃多了、對腎真的很傷害。所以這些話引起你的誤會,很抱歉!

 樓主| 發表於 2011-4-27 11:35:32 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
[quote="kazamama":2ziij8zb] 把脈就能知道癌症長在哪? [/quote:2ziij8zb] 這句話我就不清楚是誰說的? 如果你指的是我提到某位用「氣」幫人作靈療的師兄的話,他並沒有把脈喔!他是說遇到來找他幫忙的人時,他會先幫人觀氣,而癌症病人出現的狀況都是屬於「氣的阻塞」,所以他是以協助求助者「讓氣不阻塞」為主。 但是我對他採用的方法不背書喔,我跟他也不熟!我提到他,主要是闡述:他有在過程中、有一半的時間都在聽病人「訴苦」,讓我覺得對他來說,病人心理上的調整是很重要的部分。 總之沒有完全否定西方醫學的重要性,例如「急救」、「外科手術」......等等,都很了不起,當然不能以偏概全。

 樓主| 發表於 2011-4-27 11:53:05 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
說道癌症 在我國中時看過一本書上形容 把人體比喻為地球 那人類便是癌細胞 活躍 快速繁殖 無限的截取資源 破壞平衡 當繁殖過度 資源使用殆盡 也就是癌細胞與宿主一同走向毀滅的時候

 樓主| 發表於 2011-4-27 13:18:39 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
西醫對疾病的觀點可以簡化為「維持」與「排除」。 對不屬於人體該有的異物便「排除」,如腫瘤、骨刺。 無法排除的功能異常便「維持」,如高血壓、糖尿病、酸痛。 腫瘤與骨刺都是病理狀況下的「果」,而非致病的「因」。 開刀切除腫瘤與骨刺,是治不好疾病的,反而造成手術沾黏;筋膜沾黏使脊柱動態失衡、自律神經失調,進而更造成免疫功能異常。 比如子宮內膜異位(這是果),如果是整體結構(這是因)所造成,就非得調整筋骨結構才能根治。 不然只是切了再切,反而造成更多的問題,於是乎患者就變成了醫院的常客,消耗龐大的醫療支出,維持不堪的生活品質。 比如骨刺,骨刺是整體結構失衡所造成的補救方法,也就是讓骨關節各區的壓力達到平均的補救辦法。系統性的身體結構問題所帶來的張力改變是「因」,骨刺才是「果」。 臨床上許多神經科醫師診斷非開刀不可的神經壓迫,其實只要調整好筋、骨、筋膜生理結構,疼痛症狀自然消失,根本不用動刀。 長期追蹤下,骨刺會縮小,更可以證明整體結構失衡才是疼痛的主因。 所以,不能開刀切骨刺,那是完全錯誤的治療方式。 吃藥要吃多少才會導致洗腎我不知道,但不管中藥或西藥都不能亂吃,吃進身體的藥都需要肝臟與腎臟轉化代謝,對肝腎一定會造成負擔。 感冒的發燒、咳嗽,只是身體防衛機制下的自然反應,雖然它會造成人體不適。 西醫會做的只是把症狀壓抑下來,讓病人感到舒適就好,那原來的「病」要如何處理呢? 高血壓,教科書原本規定正常血壓值140/90,現在修改到120/80, 為什麼教科書規定的血壓值是絕對正確的? 教科書規定的血壓標準值適用每一個人嗎? 只要大於書上寫的數值,就要不分青紅皂白的「降壓」嗎? 同樣的,高血壓是「果」,那「因」是什麼? 此外,葉天士臨症指南醫案與西醫觀點完全相違背。他對高血壓的患者開的是青鹽,有些高血壓是因為身體的總血量或者總水量不足,增加離子維持滲透壓留住水分,血壓就降下來了。 人體解剖學只是了解人體結構的一個方式,我與洋蔥圈並沒有否定人體解剖學的必要性與貢獻,只是提出他的盲點。 我所認為的白老鼠是不分中西醫或者其他醫學的行醫者。對患者的疾病與症狀摸不著頭緒或者霧裡看花,連診斷都不清楚,怎麼施行療法? 這類醫師把患者當白老鼠,我指的是這個。這些人不僅不是醫師,而是殺人凶器,比洪水猛獸更可怕。

 樓主| 發表於 2011-4-27 13:43:26 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 賀蘭飛雪 於 2011-11-13 19:33 編輯

《人体使用手册》的大名,我也听说过,没看过。不过,我觉得这个作者,好像性子有点急啊。。。

就算慢性病近几十年没有一个正式“被克服”,但不能说没进展啊。这个又不能下指标,说十年之内必须克服这个病,二十年之内必须克服下一个病。最多,只能以现在的状况预测将来的动态。

要说现代医学没发展,我才不信哩。比如,癌症没有被全面克服,但是象子宫颈癌,已经证实是由病毒经由性行为传播;还有胃癌和幽门螺旋杆菌的关系,等等。这些机理搞清楚了,对预防、治疗都有积极贡献的。
还有,近年来生物学急速发展,比如RNA干扰技术据说就前途无量滴。。。
还有,我有两位很亲近的亲人都患了癌症。我更能体会到医学和科技的发展。以前得了癌症,只有手术、化疗、放疗,现在则有更多的“生物标靶治疗”技术。比如,癌肿要生存,必须要在宿主机体中新造血管,来向自身供血。肿瘤血管靶向治疗,就是要抑制新血管的生成,从而“饿”死癌细胞。
当然了,现在新技术刚刚起步,刚进入实用没多久,各种新药很贵,各方面有不成熟的地方。所以,在实际医疗过程中,医生们为了保证最佳治疗结果,都是传统成熟手段和新兴技术手段一并推荐。

整个“西医”,或者改叫现代医学吧,并不是大家观念中那种刻板的印象。现在的医学是有“系统观念”的,当然肯定还有不足。
还有,癌症不能痊愈,只能控制,这并不完全代表医疗没有进步,反而可以表现出医疗理念和生命理念的进步。
癌症,就是体内细胞变异,出现了不受机体控制的新“生物”。理解了这一点,就可以理解,为什么癌症的心理原因中,包含许多许多的“排斥、拒绝、不接受”,就可以更深地明白和体会到,“接受和认同”能够带来的力量。

而“接受和认同”,也包含了对病情本身状况的接受和认同。承认目前慢性病不能完全治愈,不提不切实际的目标,就是一种理念的进步。

还有高血压的成因,我介绍的《我的哭声无人听见》,就是用实验方法,去说明压力、有毒语言等对人产生的攻击,使其在应激状态下自动升高血压,从而罹患心血管疾病的一个机理。这个也是人家美国现代医学家的说法。他们不是那么刻板的。只是,在实际治疗的时候,总是手段比理念要落后一步。

我曾经看过中医的介绍,我本人也相信中医的功用。说到人体活着和死去解剖时的分别,我深深认同。大陆有位过世太早的气功大师,名叫周潜川。他的气功疗法,我非常佩服的。其中就说到,经络,是人体活着时气脉的实际运行,是古人内观时所证。他用气功治疗时,可以依据时辰的不同,活用各种手法,真的是神乎其技。更可贵的是,他不排斥西医,本着学习和借鉴的态度对待近现代自然科学。可惜他死于文革和政治斗争,否则大陆的中医,应该会比现在要好。

但是,我不喜欢那种非要把中医和西医对抗、对立起来的观念。似乎,非要靠说西医的短处,才能证明中医有优越性,才更“科学”。

我觉得,大家都是为了人类健康努力,都是以治病救人为目的。那互相借鉴不就好了?如果,非要把“中医”放在西医的对立面,放在“现代医学”的对立面,那才是真的要扼杀中医。因为,中医要续存,必须要发展,必须要成为“现代的”医学啊。

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