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樓主: 海天一線

猩猩智力不輸人 研究超熱門

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發表於 2012-6-26 21:19:03 | 顯示全部樓層
海天一線 發表於 2012-6-26 04:27
生物有些行為是不能解釋的,完全跟利己無關的利他,譬如曾有海龜與海豚幫助遭受船難
的人類,為什麼?不 ...

如果曾有海龟或海豚帮助遭受船难的人类,确实不知道原因是什么。但我估计其中有一点,就是:这并不是一个普遍性的行为,不像某些动物的护幼等等行为一样。我不知道,这些搭救人类的动物,是什么原因,但我想它们应该是自己高兴吧。

而信徒对灵媒的奉献,对动植物的迷恋和宠爱,包括迫于道德规范而做的“利他”,其实都可以说是人想让自己舒服的一种行为。
人的本性是趋利避害,趋乐避苦,但是对人来说利、害、苦、乐,并不是那么简单的事情。同一件事,往往带来不同层面的苦与乐。比如,一个人很想睡,但怕人指责,只好在公车上起来让座;或者他虽然自己很累,却想着帮助他人能快乐,所以起来让座——这两种行为有一点是一致的,就是最终选择这行为,是为了符合当事人那一刻的最大利益。

要定义“高等”和“低等”,就要看定义的目的是什么,做这种区别的标准是什么。高等植物,是为了研究植物的方便而定义的。与高等植物相对应的概念,是低等植物,不是低等动物。不知道哪些无脊椎生物的身体复杂度高于脊椎生物,又是复杂到什么程度呢?不过,脊椎的出现,是生物进化的一个主干方向。我这里说的意思,相信大家都明白,我就不细抠字眼了。而同样的,定义“高等动物”是为了要研究动物,是做生物学上的研究。
而如果要把“高等”这个概念套到人的身上,同样的,得问一下标准和目的是什么。做这个区分,是要研究生物学的意义,还是社会学的意义,还是灵性层面的意义。如果在某种意义之下,做了正确的分隔,仍然是可以列出被大多数持同样目的之人所认可的“高等”和“低等”的区别的。


人类之外的灵长类里比较聪明的,死后会有灵魂吗?——我不知道,但张大推测某种不知名的灵长类动物,和“魔神仔”有关。

但是,猴子、狒狒、猩猩,他们死后没有灵魂,并不是因为他们不了解或者是没有获得灵魂的概念与知识。而绝大多数人类死后有灵魂,也不是因为获得了灵魂的概念与知识。相反,正是在有了灵魂之后,才慢慢地发展出了灵魂的概念或知识。

如果你能强大到用催眠使自己忘记听过、学过的灵魂概念或知识,那也许死后的灵魂反而更强。

这些其实你自己都知道的,不是吗?

 樓主| 發表於 2012-6-26 22:07:18 | 顯示全部樓層
桂子 發表於 2012-6-26 21:19
如果曾有海龟或海豚帮助遭受船难的人类,确实不知道原因是什么。但我估计其中有一点,就是:这并不是一个 ...

生物的利他行為不一定是「高興」,除了性行為之外,很多生物是否能「exciting」
尚無法證實。

高等低等之說不是相對性,是一個過程,從以人為本到以自然為本的過程生出的
廢棄物,物「競」「天擇」,天擇是nature selection,競是動詞,物為複數名詞是Spices,
生物是在與「環境合適度」競爭,不是與他種生物競爭,每一種生物只有一個niche,
niche或者部分重疊,但不曾完全相同,那麼物種既非相互比較,何來高低等?
只有自認為萬物之靈才會貶低其他生物,高等的人類能活在低等螃蟹生活的海底
火山口?那這時誰低誰高?

生物當然有「定義」高等低等,而非相對,人類定義「開花植物」為高等植物,人類
定義演化史上較晚出現的物種為高等,沒說出這點是因為我蓄意設錯路標,以免
眾人跌入高低等的陷阱,其實「能存活下來都是高等」,低等的都被相對環境淘汰
了。

魔神仔我不懂,我也在懷疑這是甚麼品種?比人類的鬼魂還厲害的樣子。

至於拋棄靈魂概念或知識,靈魂會更強?妳都說「也許」了,那我只好說「可能」吧!

念力夠強才會產生靈魂,智力產生靈性,靈性生出靈魂,沒有牴觸,請妳多想想,
我只是懶得打字,省略掉不少步驟。「知道以後會更相輔相成」,也就是靈魂概念
反而會讓人類更「發現自己有靈魂」,不說我都不知道我也有靈魂呢!

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發表於 2012-6-26 22:24:45 | 顯示全部樓層
海天一線 發表於 2012-6-26 22:07
生物的利他行為不一定是「高興」,除了性行為之外,很多生物是否能「exciting」
尚無法證實。

高等低等的分界,并不是“陷阱”。科学上、学术上定义“高等”、“低等”,是为了研究的方便。如果这样的设置会引起其它的一些“偏见”,也不能因噎废食,你说对吗?“能活下来的都是高等”,这也是一种定义和区分,同样是出于某些应用上的目的,也同样可以提出反例,也同样可以成为某些人的“陷阱”。

我说的并不是抛弃灵魂概念或知识,能让灵魂更强。而是,能成功地用催眠将已学到心里的概念和知识忘掉,这是非常强的。好吧,我把“也许”去掉。如果真能做到,那灵魂一定更强。

另外,我并不认为单纯的智力,能产生灵性和灵魂。光凭智力肯定是不够的,还有其它重要的东西,或许比智力更重要。而且,智力也并不仅仅包括概念、知识等等这些东西。
即使把智力放大成“智慧”,我也仍然认为,对灵魂来说“智慧”非常非常重要,但并不是全部。

 樓主| 發表於 2012-6-26 22:35:01 | 顯示全部樓層
桂子 發表於 2012-6-26 22:24
高等低等的分界,并不是“陷阱”。科学上、学术上定义“高等”、“低等”,是为了研究的方便。如果这样的 ...

妳又掉到我的陷阱了。
定義高等生物、低等生物那是幾十年前的知識了!
所謂「高等植物學」「高等無脊椎生物學」「高等動物學」是指學科裡面的知識
講術的更細膩、更高深了!不是在講「高等生物」的科學,而是「高等」的生物科學。

此外「智力」還能測量,「智慧」就無法測量了,既然無法測量,怎麼說其他生物
智慧不如人呢?
好吧!「智慧」...可以意會,無法言傳.....能讀懂表情、暗示的是智慧,那沒智力
哪來智慧?人類中沒智慧的比比皆是,果然是沒靈魂的一群啊!

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發表於 2012-6-26 22:56:36 | 顯示全部樓層
海天一線 發表於 2012-6-26 22:35
妳又掉到我的陷阱了。
定義高等生物、低等生物那是幾十年前的知識了!
所謂「高等植物學」「高等無脊椎生 ...

呵呵,如果你认为我掉进你的陷阱,那我就掉进你的陷阱吧。

其实,我是真的掉进你的陷阱里了,所以我才会回复那么长的回答给你。

只是,我最后一句话,关于“智慧”的那句,本来我是担心会冒犯我很介意和尊重的人的,如今我不担心了。

 樓主| 發表於 2012-6-26 23:15:23 | 顯示全部樓層
桂子 發表於 2012-6-26 22:56
呵呵,如果你认为我掉进你的陷阱,那我就掉进你的陷阱吧。

其实,我是真的掉进你的陷阱里了,所以我才会 ...

妳對牛彈琴,意在絃外,
我彎弓射鳥,意在弦外。

彼此,彼此....哪裡?哪裡?
浮生若夢,夢中連數個12345都身不由己,
不如歸去,不如歸去。

聽得懂就懂,不懂就......算了。

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發表於 2012-6-26 23:25:11 | 顯示全部樓層
海天一線 發表於 2012-6-26 23:15
妳對牛彈琴,意在絃外,
我彎弓射鳥,意在弦外。

终于“共振”了~~

放炮,祝贺~~

發表於 2012-6-27 00:15:10 | 顯示全部樓層
不堪被激 貓咪兔子扭打成一團!
http://tw.news.yahoo.com/%E4%B8% ... C%98-030000575.html

發表於 2012-6-27 07:19:33 | 顯示全部樓層
海天一線 發表於 2012-6-25 20:53
是的,生物有利他行為,譬如說護幼、kin selection、警戒提醒等,不過這些行為還是可以
解釋成最終目地是 ...

利他為了是讓整體社會更和諧,最終也將利己,良性循環,人類更有存活的空間。

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