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『我』的來由

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發表於 2011-11-5 01:43:39 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 賀蘭飛雪 於 2011-11-5 23:33 編輯

由 張開基 發表於 2011-10-23 11:37:25

『我』的來由

『我』不是因為「自然存在」而存在。

『我』是經由相當的「自我認知」而存在!

『我』的「自我認知」有層次的不同,必須經由「學習」和「思辨」得到,中級程度的「自我認知」可以確定今生當下的『我』擁有基本的「自主意識」。

地球物種中,只有人類是可以快速擁有「自我認知」能力的,同時也唯有人類更擁有「自我感知」的能力,這個能力,可以超越「自我認知」基本感官知覺,在今生同時交互運用,但是,在肉體生命結束之後,可以以另一種生命型態存活。

這個特殊的「自我感知」系統包括「硬體」和「韌體」(firmware),來自基因遺傳,可以用來承載出生之後經由學習和思辨編寫出來的「軟體」(「軟體」是有每個人不同的差異性)。


註:所謂的「韌體」(firmware),和「軟體」最大的不同;它是一種「機械語言,是電腦硬體內部的指令部門,只和硬體直接「對話」,一般電腦使用者是不會看到的,也無法解讀的,而「軟體」則是人性化的高階語言。


但是,『我』既然是經由學習和思辨而得到,不斷強化,可以提昇「自我感知」的層級。


事實上,以現代人來說;幾乎百分之九十九都擁有「自我感知」的能力,不論願意不願意,肉體生命結束後,會以另一種生命型態存活。

這個門檻和「智力」有絕對的關係;一般界定的愚笨或聰明,都不影響,但是,嚴重的「智力不足」無法形成「自我感知」。

『我』的定義其實非常簡單;

就是說話(或寫作)的人對自己的「自稱」。

所以,怎麼可能會『無我』呢?說『無我』的是誰?或者什麼物件呢?


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Michaella  發表於 2011-10-23 13:55:04

張老師讓我想到,我曾經在PTT的靈版看過一篇文章中有一段大概是這樣(我憑記憶用自己的話把大意說一遍)。

這一段是講述關於「無我」的比擬。

原作者說情形就像是這樣:

我現在有一台電腦壞了,去找電腦工程師修理。
我:「我的電腦壞了。」
工程師:「你的電腦沒有壞。因為電腦是由許多零件組成的,根本沒有一個叫電腦的實體,所以你不能說你的電腦壞了。」
我:「可是我的電腦不能用……。」
工程師:「我再說一次,你的電腦不能說壞了,因為沒有叫做電腦的實體存在。既然沒有電腦這樣的實體存在,你怎麼能說它壞了,根本沒有電腦壞了這回事。」
我(憤怒):「就告訴你我的電腦不能用了……」
工程師:「我告訴你電腦是零件的集合,沒有電腦這個實體。你頂多用電腦這個假名,實際上根本沒有電腦。沒有電腦哪來電腦壞了。你現在只要認知到這個事實,你就知道你的問題根本不存在!」
我:「我只是要你修電腦,我的電腦壞了不能用……。」
(繼續中......)





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張開基 發表於 2011-10-23 16:21:14

Michaella 發表於 2011-10-23 13:55
張老師讓我想到,我曾經在PTT的靈版看過一篇文章中有一段大概是這樣(我憑記憶用自己的話把大意說一遍)。
...

嗨!

很好的比喻!

其實真正的問題出在「人類雖然對自然認知超過一般物種」,並且「以為很了解人類本身」;事實上,人類最不了解的就是『我』。

第二次網聚課程時,我曾經談論到「釋迦牟尼為什麼要強調『無我』?」,因為他真的不知道『我』是什麼?

其實,我也知道的不多,也許這是一個永恆的課題。




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張開基 發表於 2011-10-23 16:57:26

關於『無我』

那麼,人;有沒有可能『無我』呢?

當然可能,而且非常確定!

在「新靈」出生之前,或者所有「再生靈」第一世出生以前,就是『無我』的狀態。

在出生之後,有『我』的狀態,通常不可能體驗或回歸『無我』的狀態。

只有在非常深度冥想的過程,有可能偶然短暫的回歸到『無我』的狀態,但是,只要還活在這世上,就不可能隨時隨地長期保持『無我』的狀態;(必須是誠實的面對自己最深層的內在,無所求,無所懼,無所執,真切的割捨當下擁有的一切,包括原本所有的認知,讓「自我覺知」系統自行運作)

『無我』只是個人短暫經歷的『狀態』,不是『境界』。

如果有人宣稱他已經達到『無我』的境界,那就錯了,他一定沒有「經歷」過,因為只要曾經經歷過的,一定知道那個「我不存在」的狀態,絕對不是一個境界。

註:純個人經驗,是如人飲水,本篇僅供參考,無法使用語言文字解說與探討,因為「體驗」只能靠「直觀體驗」;僅此勉強言之而已。






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Michaella 發表於 2011-10-23 18:32:06

看了張老師的文,我來說說我的禪坐經驗好了。

有一個古老的假設「人之所以異於禽獸在於人有思維」,如果這是對的,那麼人之所以為人,全憑他的思考在起作用。

以我的經驗來說只剩下「自我覺知」運作的狀態下,那只是我的思維暫時停止,我成了純粹的觀察者,我甚至無法思索「我在觀察」這件事。但是,有一個不能否認的事實是「作為觀察者的我這個主體依然存在」只是我「沒有我存在這個觀念運行」。

再回到開頭那個假設,接下來我的疑問是:在停止思維(許多打坐的人追求的狀態)的狀態下,人跟只有本能的普通動物的差異性在哪裡呢?追求這樣的「寂滅」的意義又在哪裡呢?

有佛教人士主張「無夢無想時主人公何在?」之類的問題,我認為那無意義。因為我們是人,不是一般動物。以進化的觀點來說一種生物要站上生物系的頂點,就應該發揮這種類的最大優勢,對人類而言就是「思維能力」。

不過,禪坐依然有它的好處,例如舒壓、集中精神,不過這些都有其他活動可以取代(例如運動)。
所以我就不再去參加禪修之類的活動了。


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桂子  發表於 2011-10-23 20:51:03

虽然没有张老师那样深刻的直观体验,但这次这段话里,我比较有感觉和认知的,是以下描述——

“這個特殊的「自我感知」系統包括「硬體」和「韌體」(firmware),來自基因遺傳,可以用來承載出生之後經由學習和思辨編寫出來的「軟體」(「軟體」是有每個人不同的差異性)。
註:所謂的「韌體」(firmware),和「軟體」最大的不同;它是一種「機械語言,是電腦硬體內部的指令部門,只和硬體直接「對話」,一般電腦使用者是不會看到的,也無法解讀的,而「軟體」則是人性化的高階語言。”

这一段文字中的“fimware”,部分解答了我自己这两天心里盘桓的疑问。


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 樓主| 發表於 2011-11-5 02:03:42 | 顯示全部樓層


張開基 發表於 2011-10-23 22:01:01



嗨!Michaella !妳好!

有時我會有些直覺;我直覺的感覺到妳的「層次」;偶發的!

妳的經驗是非常可貴的!

沒錯!那個狀態連『我』這個意念都不存在的!當然沒有「我在觀察」或「我在思索」的現象或意念。

我的直觀經驗發生在我一生中「身心」最糟糕的時段,「知覺」讓我幾近崩潰的狀態;我嚐試捨棄一切,包括所有的「知覺」,回歸到最本初的狀態。

之後,我發現一個重點;「寂靜」可以存在瞬間,但是,我們現存的宇宙自然卻是「動態平衡」的,所以「恆靜」是不可能的,用一個比方;騎單車如果嫻熟平衡之後,可以在短暫的瞬間「靜止不動」,但是,不可能長時間,單車一樣必須不停前進才能保持「動態平衡」。

「思維」當然也有層次的,當「我」存在之後,唯有保持「動態平衡」不斷前進,才能臻入更高階的「動態自我覺知」。

恭喜妳!也謝謝妳的回應!





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張開基 發表於 2011-10-23 22:10:43


嗨!桂子!

我不知道妳領悟了什麼?

但是,我的認知;為什麼所有「再生靈」不能記憶前世或累世?為什麼不能清楚知曉「劇本」?

因為是潛藏在「韌體」中,平時或者一般人根本無從解讀,唯有在深度冥想中,用最本初的感覺方式和語言才有可能直覺感受。這點應該就像佛家所說的「宿命通」。

不過,既然「輪迴轉世」不是根本之道,花很多時間去修行擁有「宿命通」還是無謂的歧途。

註:「Apple 2」八位元時代,我曾經學過「程式設計」,用的是高階語言,我有朋友會寫「機械語言」,直接從內碼編寫韌體修改指令,那個對一般人而言,根本是「天書」!我學了一點點就放棄了。







 樓主| 發表於 2011-11-5 02:04:55 | 顯示全部樓層
張開基 發表於 2011-10-23 16:57
關於『無我』

那麼,人;有沒有可能『無我』呢?
jameswu 發表於 2011-10-24 00:23:35

這是否就是醉公子在自殺2書中提及的狀態?

是否許多修行人偶爾觸及,就以為到了終點?故有無我之悟


 樓主| 發表於 2011-11-5 02:05:55 | 顯示全部樓層
本帖最後由 daonature 於 2011-11-5 02:06 編輯



張開基 發表於 2011-10-24 00:30:49


jameswu :

對的!

 樓主| 發表於 2011-11-5 02:07:06 | 顯示全部樓層
jameswu 發表於 2011-10-24 01:01:56

如果新靈出生前是無我狀態,那跳出輪迴的我,是為了回到原初狀態?

又或者只是另一形式的‘我’?

追尋‘我’的意義真是困難!

 樓主| 發表於 2011-11-5 02:07:45 | 顯示全部樓層
張開基 發表於 2011-10-24 01:05:27

如果新靈出生前是無我狀態,那跳出輪迴的我,是為了回到原初狀態?

當然不是!如果是新靈,雖然還是很有可能因為「迷信」和「執著」而被捲入「輪迴」的漩渦,但是,跳出的目的是為了進化為更高階的「生命存在」。

 樓主| 發表於 2011-11-5 02:08:34 | 顯示全部樓層
桂子 發表於 2011-10-24 18:15:55

Hi, 张老师
今天电脑换了工作地点,不知什么问题,花了好大力气才登陆进来。在此跟您说说,我从您的这些介绍里得到的是什么吧。

为了写清楚,我花了很大很大的力气,只能说到现在勉强能说个开头吧。

我从您的这一系列介绍里,得到的最重要的东西,并不是侧重在“我是什么”,而是——灵魂的产生,和“我”的产生之间的关系。

那个我们说的可以在死后续存,可以进行轮回转世操作的东西,简言之就是“灵魂”对吧?而,只有当“我”的概念产生之后,就是“自我感知”产生之后,这条“灵魂”才能产生,并且从此可以和其它任何物质或者别人的“灵魂”区别开来,然后基本上不能消失,对吧?

那么,为了说清楚问题,我把名次先代换一下,如何确认“某条灵魂”产生后经历死亡还是续存的,可以有两方面的验证——1.从外面看,这条灵魂的本质特征没变或者说保留了;2.从内部感受,这条灵魂跟自己相处的感觉有前后一致性。

对于轮回转世的情况,这种“外部”和“内部”的验证,都有吊诡的地方。
从外部来看,这条灵魂虽然转世后运行了新的“软体”,就是新的自我身份的识别、新的记忆、新的技能,等等,但是由于那个基础的特性没变,所以它还是原来那条灵魂。那么,这个意义上说,灵魂的性质岂不就更接近“硬体”了?我理解的您说的“韧体”,不是说我了解这种语言,而是因为光“硬体”是达不到那种保证“这条灵魂还是原来那条灵魂”的效果的。

从内部体验。我就不知道了。我能够体验到的,就是“自己跟自己相处”的感觉。我不知道这种感觉是不是会变。我只知道,无论在梦里做了别人,还是在刚醒来什么都记不清时,还是在清醒时,自己体会到自己的那种感觉一直存在。

还有好多好多想说的,包括我认为的灵魂构成的特殊之处,还有我是怎么从“我思故我在”变成现在认为“我不仅仅是思维的存在”的转变。没有一个出口,说不出来。也许以后有机会能说出来。

可能,您觉得我误会了您的意思。或者觉得我认知有问题。都没有关系。方便的话,也请指正。

最关键的一点是——“我”产生了之后,那条特别的、独一无二的“灵魂”才会产生。这一点,我想我没搞错吧?谢谢啦!要赶路,先下线咯。

 樓主| 發表於 2011-11-5 02:09:15 | 顯示全部樓層

張開基 發表於 2011-10-25 10:12:13 |只看該作者


嗨!桂子!

妳的認知,很難評論;

因為「我們的『心智能力』進步的比『語言、文字』超前太多」,所以,意念早就已經無法完整表達了。

我也一直在苦惱這個問題;我的文筆不敢稱「好」至少也還通順,但是,很多意念明明知道的事,就是無法完善的表達出來。

其實,思辨雖然很花時間和心神;但是,怎樣把我的見解和心得化為人人能懂的「語言、文字」更讓我大費周章」,一個「議題」我必須思索兩個系統;一個是我自己了悟並求證OK讓自己同意的。另一個是花好幾倍時間把這個心得演繹成「一般語文」,有時必須設計各種比方來解說,不然不知道怎樣表達。但是,還要顧及不能在「轉譯」過程中失真。

所以,或許只能等我寫作成書時,才算「定論」吧。

有空多發表一些妳擅長的「辯證」文章吧。

 樓主| 發表於 2011-11-5 02:10:30 | 顯示全部樓層

sheng 發表於 2011-10-25 11:55:08 |只看該作者



看了桂子的帖後突然又想到之前思索很久但忘了的問題~

「我」的形成,也可以說是「靈魂」的形成,是基於人類基因演化既有的功能,即使肉體死亡,依然能以另一種形態存續,OK,這點我可以接受!

不能理解的是:「靈魂」要轉世的時候,如果是經由「靈界志工」引導的話,「靈魂」以自我意志決定去處之後,然後呢?

應該還需要一些特定條件吧? 譬如要在某個特定時間點(即使靈界沒有時間)? 或是經過某扇門? 還是要跳下某個洞? 喝孟婆湯(靈界特產飲料)? 要去出入境管制處報到,搭投胎班機? 直接往孕婦的肚子鑽?

記得醉大說過「靈魂」是由「靈識」及「靈體」組成,如果轉世投胎的是「靈識」,那麼投胎時或許需要拋棄原先的「靈體」才得以與新的軀體結合產生新的「靈體」?

「再世靈」的投胎方式與西藏喇嘛的「奪舍」有何不同? 感覺好像差不多,只是「奪舍」可能比較容易記得上一世的記憶? 如果再世靈被奪舍的話好像滿衰的,不論奪舍像小說裡寫的是「吞噬」、「消滅」、「踢除」,反正覺得很倒楣的樣子!

記得聽過一個長輩叮嚀的笑話:投胎時如果不曉得往哪去的話,絕對不能往人多的地方走,否則可能會轉生畜生道變一頭豬! 哈~

 樓主| 發表於 2011-11-5 02:12:57 | 顯示全部樓層
shi105 發表於 2011-10-25 19:34:25

很贊同張大所說人的心智意念比文字語言先進。有時候對某層次領悟,想將心得說出或寫下紀錄;但往往寫下的時候不是過於簡單,不然就是辭不達意。可是當在心中慢慢咀嚼,真的就是這麼簡單;不管是寫出來或是說出來,意思就是失去幾分真。
不過有時候思辯出來的悟解也是只有了解哪一瞬間,若干月,若干年後才能細細體會;有時候也會很驚訝,這不是很久以前在思索的問題或是想了解的一瞬間;我歸咎於腦袋一直沒停止思考吧,只是當時智慧沒達理解標準,只有不斷累積知識;腦海才能磨榨出吧。

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