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發表於 2014-7-24 08:57:35 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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有網友傳了這篇文章,我看了,不過,我自己不想評論或回應,交給大家一起公評吧!



endlessevolving 發表在 痞客邦 PIXNET上冊重點
  • 本書主要在攻擊佛教,偶爾批評印度教。作者大多以印度神話來反證佛教的錯誤。但作者不信任何宗教。大概因為印度教只有印度人才信,所以作者也沒必要去多講什麼,反正他覺得宗教都是騙人的。
  • 作者相信靈魂的存在。作者雖然不信宗教,但他不是無神論,他相信靈魂的存在。
  • 輪迴轉世是騙局。作者認為,所有古文明(化)裡面,只有印度文明談到「輪迴轉世」。中國在漢代佛教傳入以前的典籍裡面也沒有輪迴轉世的說法。如果輪迴轉世是真的,為什麼只有印度文明有輪迴轉世,其它文明都沒有?所以作者認為輪迴轉世是為了搭配種姓制度來奴役印度人。
  • 輪迴轉世是實際存在的現象。作者認為,輪迴轉世雖然一開始是編造的一套機制,但因為眾人「心智能力」的推動,使這個機制實際存在,並且擁有不可思議的影響力。作者的意思,心智能力大概就像念力,不管真的假的,只要相信,就會產生實質影響力。輪迴轉世的機制本來是編造的,但是如果信了這套機制,就會陷入這個機制裡面。其實「沒有任何人需要輪迴轉世」。
  • 進化論。作者把達爾文的進化論放大到整個宇宙。以「進化論」來推翻佛教的「眾生平等論」。作者更依據進化論,認同「大欺小、強凌弱」,並以星系吞噬的現象來持撐此說法。作者認為「進化」以及「大欺小、強凌弱」才是宇宙間的自然現象。我的疑問:「進化後的人類」有完全認同「大欺小、強凌弱」嗎?作者的說法無法解釋人類利他的慈善行為。如果進化後的人類可以利他,這樣豈不正好反駁他自己「宇宙間的強凌弱才是自然現象」的說法。
  • 釋迦是毗濕奴的化身(p.165)。印度有三大主神(三相神):梵天、濕婆、毗濕奴。作者轉述印度人的說法,釋迦佛是毗濕奴的第九世化身。「釋迦佛,宣導獨特的言論,以迷惑羅剎等國鬼神,維護世界的秩序。」
  • 佛教是在婆羅門教的基礎上額外編造其它內容。
  • 本書介紹很多印度神話以及印度現況。作者親自到過印度四次,實際訪問當地人民,提供許多第一手資料,比維基百科還詳細。這一點應該予以肯定。
  • 現在的印度人相信三道。但是對於三道的內容,作者沒有講清楚,前後說法不一致。作者在講印度宗教原本的三道轉為佛教的六道過程中,那三道是天神道、祖靈道、地獄道。如果加上人類,其實是四道。後來作者親自訪問印度人民,現在印度人信的三道卻是昇天、重新投胎為人、下地獄。作者沒有說明祖靈道為何不見了。
  • 對於賤民,作者說「印度人本身不以為這是問題的話,其他國家的人也就沒有必要去過問,因為印度非常不希望外國人去過問。」我反對這種說法。這違反人道、毫無同情心。照此邏輯,慈善機構都應該關門,大家都不應該捐款;發生任何災難也不需要捐款;唐寶寶不準進駐自家社區。爸媽凌虐兒童,政府也不應該介入,就讓他們去凌虐。可以這樣嗎?如果我有辦法的話,一定要去印度消滅這些不公不義的事。
  • 最後……作者的述事寫法,有點讓人不舒服。可能太多驚嘆號,太自以為正確。(對對對,你說的都對,了不起!) 但是轉念一想,好像自己也很常這樣,哈哈。我好像從作者身上看到自己討厭的一面。嗯,以後要多注意,講話、寫文章時口氣要溫柔一點。

下冊重點
圖書館只有上冊…

其它心得
作者的宇宙觀並不圓滿
如果人類死後會變成靈魂,那靈魂會去哪?至死不相信鬼神、不相信輪迴的人也不少,這些人會去哪?既然靈魂存在,被欺負的弱者不會想報復嗎?身為人的時候有愛恨情仇貪嗔癡,死後不可能一筆勾銷,那不會想重新投胎來報復嗎?好像也不太可能。那如果人類自己要重新投胎來報仇或報恩,能說這是哪個宗教創造出來的機制嗎?所以對整個宇宙來講,作者的講法太不完整。佛教的說法倒是比較言之成理,雖然講法上偶有矛盾。因為作者無法圓滿解釋宇宙生命的起源,人類情感何以能在死後就完全放下,生命何時終結,終結的形式為何,等等問題。
無法說明釋迦創教動機
P149 作者說「各種種姓因為職業劃分嚴謹,人人只能謹守本分,在自己所屬的行業中努力學習 和發展,不會另作他想,不會夢想一步登天或者鹹魚翻身,更不可能揭竿起義,造反當皇帝,因為連善戰的武士和擁有兵權的剎帝利階級也是一個單獨種姓,更何況他們本身是高高在上的既得利益者,又何必造反呢?而其他種姓,既不善戰,也無法大量糾眾,怎麼造反抗爭呢?」那麼以此邏輯,釋迦佛是剎帝利種姓,是既得利益階級,何必創教?釋迦佛身為王子,面對各國的兼併,要對付的應該是周邊有敵意的國家,而不是將一生奉獻在宗教上。釋迦佛一生除了奉獻於宗教,並沒有聚眾反抗過什麼政權。只有一個人坐在鄰國進攻的路上,三次抵擋了軍隊的進擊。
印度農村也談哲學
印度農村吟唱的歌曲不是高山青、娜魯灣等生活美景,而是「我是什麼?肉體這個就是我嗎??如果不是,那麼什麼才是真正的自我?我們要如何才能找到真正的自我呢?為什麼要找尋到真正的自我?因為這個肉體困住了;我們生活在這世間總是因為這個肉體的我而遭受無數的痛苦和煩惱,只有找到真正的自我,我們才能得到解脫,我們才能獲得最大的自由和永恆的快樂……」這倒蠻有趣的。
印度窮人的生活讓人心酸
P189, 第 19 項。窮人工作環境非常惡劣,平均溫度高達40-50度,沒有空調。上班時間沒有喘息的機會,老闆和工頭盯得很緊,因為連這種工作機會都很競爭,只要稍有偷懶或者違規,就會被開革,外面還有一堆失業者搶著遞補進來。回到家也是悶熱到無法入睡,只好買酒把自己灌得爛醉,才能在悶熱中昏睡,然後隔天又重複同樣沉重勞累的工作。收入所得非常微薄,也很難養家活口。
進化論的真假
我保留對進化論的看法。其實我不認為進化論的說法完全為真,或完全為假。就算沒有宗教,我寧可相信人類是外星人造出來的。當前物理學對宇宙的解釋,像是弦理論、多重宇宙這些,跟佛教說法有些契合,我倒是蠻喜歡這些說法。其實無數的宇宙裡有千千萬萬的我。時間不是絕對的。地球上的生命也不是孤獨的存在。既然都相信有靈魂了,相信有外星人的存在也不算奇怪。
進化論的危險
如果認同進化論、認同弱肉強食,那危險了。我們在為外星人侵略人類提供合理性。也許作者會說,是的,本來就是弱肉強食。這我無法接受。
關於眾生平等
「眾生平等」其實可以用水與冰的比喻來回應。如果我說水跟冰其實是一樣的元素,也不能說錯。所以佛說眾生平等,其實也不算錯。
動物是否有靈魂
如果人類有靈魂,那其它動物有沒有靈魂?為什麼人類有,動物卻沒有?動物絕不會去思考輪迴轉世,不會思考死後世界,所以沒有受到印度宗教制約的問題。那動物的靈魂會去哪?
既有靈魂,人類也可消極生活?
P222,作者質疑佛教,如果大家都不殺生,大魚也不吃小魚,「陸上所有生物無法生存,整個地球生態會變成什麼模樣呢?」我的疑問則是,如果靈魂形式的生命可以存在,還需要擔心地球的生態嗎?靈魂還需要呼吸嗎?還需要食物嗎?還需要陽光嗎?大家都去自殺,保留靈魂的形式就好啦,這樣就能得大自在?就算不自殺,死後的世界既然那麼美好,現世也不用努力,得過且過也可以,幹嘛過的那麼競爭。既然死後世界是美好的,更可能會造成作者說的,印度因為宗教而落後的那種現象。這是作者整個論述最矛盾的地方。
基督教是否有輪迴?
作者說基督教沒有輪迴。但早期基督教似乎有輪迴。可參考此連結
西方的輪迴案例
現在的時代,也常聽聞西方社會有輪迴的案例。魏斯博士《前世今生》。史蒂文森教授《二十案例示輪迴》,這兩位是西方研究輪迴的學者,而後者那位研究了約3000案例。


發表於 2014-7-24 10:26:20 | 顯示全部樓層
我覺得他在攻擊老師.因為我文筆不好.不敢發表言論.但我是認可老師書中的一切說法和觀點

發表於 2014-7-24 11:35:37 | 顯示全部樓層
他的书没看完,基本那些问题度可以在老师的书中找到

發表於 2014-7-24 11:53:10 | 顯示全部樓層
本帖最後由 賀蘭飛雪 於 2014-7-24 22:03 編輯
  1. 我的疑問:「進化後的人類」有完全認同「大欺小、強凌弱」嗎?作者的說法無法解釋人類利他的慈善行為。如果進化後的人類可以利他,這樣豈不正好反駁他自己「宇宙間的強凌弱才是自然現象」的說法。
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這是評論者自相矛盾的邏輯,正因為強凌弱是常態,所以人類社會才要以人為方式扭轉,
防止只有單向強凌弱,利他其實正是利己的最高境界,因為人類必須相互依靠才能生存!
重點是,評論者的邏輯根本自打嘴巴,
原本我是懶得評論!對我來說,評論必須對方看得懂,此點,存疑!
  1. 我反對這種說法。這違反人道、毫無同情心。照此邏輯,慈善機構都應該關門,大家都不應該捐款;發生任何災難也不需要捐款;唐寶寶不準進駐自家社區。爸媽凌虐兒童,政府也不應該介入,就讓他們去凌虐。可以這樣嗎?如果我有辦法的話,一定要去印度消滅這些不公不義的事。

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乞丐發大願!正因為評論者沒辦法,才冠冕堂皇故作慈悲講一堆風涼話!
有種學德蕾莎修女去印度啊!
種姓制度的破除,必須既得利益者自我閹割,讓教育普及,才能改變觀念!
  1. 好像自己也很常這樣,哈哈。我好像從作者身上看到自己討厭的一面。嗯,以後要多注意,講話、寫文章時口氣要溫柔一點。

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評論者,您的問題不在於口氣!在於邏輯!搞清楚重點!
沒證據、邏輯,就少放屁,免得自身才疏學淺都公諸於世!

發表於 2014-7-24 12:10:14 | 顯示全部樓層
本帖最後由 賀蘭飛雪 於 2014-7-24 22:04 編輯
  1. 作者的宇宙觀並不圓滿
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不看廣義靈魂學,自以為提出質疑很高明!切!
  1. 無法說明釋迦創教動機
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正是因為想打破婆羅門種姓的不平等,才唱反調創教!還說有看書!切!
  1. 我保留對進化論的看法。其實我不認為進化論的說法完全為真,或完全為假。就算沒有宗教,我寧可相信人類是外星人造出來的。
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你相不相信是你自己的事,要說服人,要拿出證據!
外星人,我相信~~~~不會故意創造出沒有邏輯的扯蛋!
  1. 進化論的危險
  2. 如果認同進化論、認同弱肉強食,那危險了。我們在為外星人侵略人類提供合理性。也許作者會說,是的,本來就是弱肉強食。這我無法接受。
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既然您前文認為可以相信外星創造論,既然能創造,當然就能毀滅,剛好而已!
  1. 如果人類有靈魂,那其它動物有沒有靈魂?為什麼人類有,動物卻沒有?動物絕不會去思考輪迴轉世,不會思考死後世界,所以沒有受到印度宗教制約的問題。那動物的靈魂會去哪?
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我實在受不了這種問答,都告訴你動物沒有靈魂,還問動物靈魂去哪?
你讓我想起以前本站被禁的小辣椒網友!難道就是你?!
別再用這種拉東扯西顧左右言他的手法,迷糊爛帳非常不入流,針對問題嘛!
  1. 我的疑問則是,如果靈魂形式的生命可以存在,還需要擔心地球的生態嗎?靈魂還需要呼吸嗎?還需要食物嗎?還需要陽光嗎?大家都去自殺,保留靈魂的形式就好啦,這樣就能得大自在?就算不自殺,死後的世界既然那麼美好,現世也不用努力,得過且過也可以,幹嘛過的那麼競爭。既然死後世界是美好的,更可能會造成作者說的,印度因為宗教而落後的那種現象。這是作者整個論述最矛盾的地方。
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書沒看懂,自己斷章取義!
生是什麼人,死就是什麼鬼!懂嗎?!
  1. 作者說基督教沒有輪迴。但早期基督教似乎有輪迴。
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這點,作者比你還清楚!作者指的是現行所有亞伯拉罕系統的主流思維!
附帶說明,為免評論者耍笨,亞伯拉罕系統包含:猶、基、天、回
  1. 魏斯博士《前世今生》。史蒂文森教授《二十案例示輪迴》,這兩位是西方研究輪迴的學者,而後者那位研究了約3000案例。

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這是近代西方研究輪迴記錄,但不全然正確!

發表於 2014-7-24 12:51:06 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Michaella 於 2014-7-24 12:53 編輯

我同意蝶衣的看法。
老實說如果被批評的當事人是我,我也不想一一回應。
因為endlessevolving這個人並沒有看懂張大的書,又過度推論張大的意思。


發表於 2014-7-24 13:09:12 | 顯示全部樓層
沒什麼好回應的,沒有把書看完,也沒看懂,能談些什麼呢? 如果我明明說123456789  看了246 然後提出 15789呢?

發表於 2014-7-24 13:39:49 | 顯示全部樓層
本帖最後由 賀蘭飛雪 於 2014-7-24 15:06 編輯

1."作者相信靈魂的存在。作者雖然不信宗教,但他不是無神論,他相信靈魂的存在。"

你不能因為張大同意有靈魂,就認為他否定宗教很矛盾;反駁者是很可笑的【因為有鬼所以證明有神】的糊塗支持者。

2."作者把達爾文的進化論放大到整個宇宙。以「進化論」來推翻佛教的「眾生平等論」。作者更依據進化論,認同「大欺小、強凌弱」,並以星系吞噬的現象來持撐此說法。作者認為「進化」以及「大欺小、強凌弱」才是宇宙間的自然現象。我的疑問:「進化後的人類」有完全認同「大欺小、強凌弱」嗎?作者的說法無法解釋人類利他的慈善行為。如果進化後的人類可以利他,這樣豈不正好反駁他自己「宇宙間的強凌弱才是自然現象」的說法。 "

人類的慈善行為是進化論的一部分,如果沒有人類的慈善,依人類的聰明與破壞力,人類早早就自我滅絕了,更別說建立社會與文明,人類的慈善並不等於進化論錯誤,因為人類的慈善行為也是進化出來的;還有反駁者或許是不食人間煙火的,所以大概沒見識過人類社會天天真實上演的進化論。

3."對於賤民,作者說「印度人本身不以為這是問題的話,其他國家的人也就沒有必要去過問,因為印度非常不希望外國人去過問。」我反對這種說法。這違反人道、毫無同情心。照此邏輯,慈善機構都應該關門,大家都不應該捐款;發生任何災難也不需要捐款;唐寶寶不準進駐自家社區。爸媽凌虐兒童,政府也不應該介入,就讓他們去凌虐。可以這樣嗎?"

種姓制度是文化問題,跟慈善是兩碼事?張大有說反對慈善事業嗎?你去印度做慈善可以,但你能去挑戰他們的種姓制度嗎?你要用何種立場去反對他們的種姓制度,你是印度人嗎?如果他們為數龐大的下階級都不自我反抗,其他人又能給與何種支持。

"如果我有辦法的話,一定要去印度消滅這些不公不義的事。"

這句話就表示,閣下你真的明白你沒辦法也沒有力量,甚至你沒有立場,除非你是印度人。在這裡說句同情的話很簡單,要真的行動才是了不起。你的慈悲心如果只是一句話,那跟空氣沒兩樣。

4."如果人類死後會變成靈魂,那靈魂會去哪?至死不相信鬼神、不相信輪迴的人也不少,這些人會去哪?"

張大明明有說沒有宗教信仰的人,死後歸屬於無宗教的靈界,很顯然反駁者沒研究完就亂放槍

"既然靈魂存在,被欺負的弱者不會想報復嗎?身為人的時候有愛恨情仇貪嗔癡,死後不可能一筆勾銷,那不會想重新投胎來報復嗎?好像也不太可能。"

我覺得反駁者要是再活的更老更久一點,很多事你可能都會看淡看破,愛恨情仇就是這樣天天上演,是是非非永遠沒完沒了,不看淡,恩怨糾葛再來一次。

"那如果人類自己要重新投胎來報仇或報恩,能說這是哪個宗教創造出來的機制嗎?所以對整個宇宙來講,作者的講法太不完整。佛教的說法倒是比較言之成理,雖然講法上偶有矛盾。因為作者無法圓滿解釋宇宙生命的起源,人類情感何以能在死後就完全放下,生命何時終結,終結的形式為何,等等問題。"

如果輪迴純屬個人意願,那應該是個人化的,但輪迴機制在東方並非個人化的,而是受此文化制約就會有影響,所以這能說是宗教創造出來的機制,而非個人意願下的。

5."無法說明釋迦創教動機
作者說「各種種姓因為職業劃分嚴謹,人人只能謹守本分,在自己所屬的行業中努力學習 和發展,不會另作他想,不會夢想一步登天或者鹹魚翻身,更不可能揭竿起義,造反當皇帝,因為連善戰的武士和擁有兵權的剎帝利階級也是一個單獨種姓,更何況他們本身是高高在上的既得利益者,又何必造反呢?而其他種姓,既不善戰,也無法大量糾眾,怎麼造反抗爭呢?」那麼以此邏輯,釋迦佛是剎帝利種姓,是既得利益階級,何必創教?"

佛釋迦摩尼佛如果不是太害怕他既得的利益受到無常的摧毀,他也不會想要出家,這是他出家的動機。

6."進化論的危險
如果認同進化論、認同弱肉強食,那危險了。我們在為外星人侵略人類提供合理性。也許作者會說,是的,本來就是弱肉強食。這我無法接受。"

因為不敢認同進化論,所以就可以避免被併吞的風險,因為他要併吞你之前還要徵求你對他行為的合理性解釋。
老虎吃掉兔子是因為兔子已經認同進化論了,所以才讓兔子被吃掉,所以兔子應該不認同進化論,應該認同眾生平等,跟老虎做平等的好朋友。
我們應該擁抱外星生命,千萬別相信他們可能會侵略我們,只要我們不認同進化論。

7."關於眾生平等
「眾生平等」其實可以用水與冰的比喻來回應。如果我說水跟冰其實是一樣的元素,也不能說錯。所以佛說眾生平等,其實也不算錯。"

你認為你跟我是一樣的元素,所以你的財產都歸我共用你同意嗎?
但我不認為我跟你是一樣的元素,所以我的財產不打算歸你共用。
或者說細菌與你是同一種元素,你有生存權,他也有生存權,你生病時抗生素不要用,因為你會殺了數以萬計與你有平等生存權的生命,殺他們罪平等於殺人。
看見孺子被野狗咬,別救,因為野狗也有平等的覓食權,人吃狗肉,狗吃人肉,很公平。最後都是同種元素的融合,好像子歸母體一般。

8."既有靈魂,人類也可消極生活?
作者質疑佛教,如果大家都不殺生,大魚也不吃小魚,「陸上所有生物無法生存,整個地球生態會變成什麼模樣呢?」我的疑問則是,如果靈魂形式的生命可以存在,還需要擔心地球的生態嗎?靈魂還需要呼吸嗎?還需要食物嗎?還需要陽光嗎?大家都去自殺,保留靈魂的形式就好啦,這樣就能得大自在?就算不自殺,死後的世界既然那麼美好,現世也不用努力,得過且過也可以,幹嘛過的那麼競爭。既然死後世界是美好的,更可能會造成作者說的,印度因為宗教而落後的那種現象。這是作者整個論述最矛盾的地方。"

他真的沒有看完張大的理論,張大可有鼓吹消極生活?反而是破除佛教的消極,鼓勵積極。

9."基督教是否有輪迴?
作者說基督教沒有輪迴。但早期基督教似乎有輪迴。可參考此連結"

基督教早期像佛教一樣有很多宗派,一部分受到東方世界傳入的轉世說影響,但後來被翦除,基督教目前確實沒有輪迴說。這點張大不可能不知曉,是沒有必要引用。

發表於 2014-7-24 15:29:48 | 顯示全部樓層
張老師是用生命全力以赴的書寫!評論者如果也能以相同的態度與作為,才能有讓人激賞的地方。


發表於 2014-7-24 15:33:24 | 顯示全部樓層

張老師不是一再交代 :
[[[要有宏觀上溯8000-10000年的時間觀念;才能看清楚「靈魂」與「靈界」的關係。
  不要老是潛水在2600年以來,那個自我感覺超級良好的「印度老叫化子」的謬誤教義之中。]]]


這個人只有看過上冊,下冊沒看就發言批評,純粹為批評而批評,
可憐~他看了一堆上冊的文章,重點卻都沒看到,
他眼中只看到自己心裡想看的,
心裡已經預設立場的人,又怎能宏觀這個宇宙世界呢???


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