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維度問題

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發表於 2016-10-7 21:27:59 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
維度問題

927「梅姬颱風」在花蓮北濱登陸,正是我家大門口,風速達到13—14級,比起「龍王颱風」超過17級以上,算是小巫見大巫,所以,平安無事,當時,我和醉嫂人已經在日本旅遊,打電話回家,兒子說「沒事!」

但是,至友高靈L君卻是急壞了,連打六天電話,都沒人接,以為我出了什麼事,幸好今晚連絡上,他才放心;聊了一個多小時;

「時空問題」一直是我們以往聊天的主題,之後取得共識之後,只有偶而會涉及;今晚趁機再次聽聽他對「維度」的高見,見解仍然一致,以下是我們對「時空維度」的一些共識,提出謹供參考;

我們人類生活在一個「當下的時空」中,這是中國古人早就界定的「宇宙」,上下四方的空間謂之「宇」,古往今來的時間謂之「宙」,也就是所謂的「中國宇宙觀」,而空間是其大無外,其小無內的,因此,是無限的,而時間是無始之始,也無末之末,是無窮盡的「永遠」。

既然我們是人類,而不是其他「時空」的生命體,我們所能認知的真實世界就是這個宇宙,我們生活在這個「宇宙時空」之中,如果引用愛因斯坦的看法;空間是3維的,時間是第4維,那麼,我們如果無法跳出這個4維的宇宙時空,我們其實是無法知曉其他維度的世界是什麼樣的?

人類迄今關於「其他維度世界」的存在與否,僅止於想像的推論,既無法親身經歷也無法實際客觀的觀察,所以,一大堆專家學者仍然只是在那裡各說各話,莫衷一是,而且互相駁斥,互相對立,但是,理論終究只是理論,天馬行空的想像,如果沒有實證,那就誰也說服不了誰,誰也不可能是真理或權威。更甚至極大多數的論點根本只是毫無根據或根本不合邏輯的「戲論」而已。

想想看;什麼是「一維生命」?什麼是「二維生命」?什麼是「三維生命」?

視頻上提到了「二維生命」;問題是「二維」只是一個假想的平面,是人類可以在理論中想像,卻根本不存在我們當下「宇宙時空」的一個概念而已;「二維」沒有厚度,怎麼會有生命呢?

何謂生命?

「生」為物體在空間位置中的發生,「命」為物體在時間單位上的延續。凡是發生了的物體,在時間上繼續地發生下去,便是生命。網路上的定義:生命泛指一類具有穩定的物質和能量代謝現象、能回應刺激、能進行自我複制的半開放物質系統。生命個體通常都要經歷出生、成長和死亡。生命種群則在一代代個體的更替中經過自然選擇發生進化以適應環境。

那麼,沒有厚度的「二維世界」是沒有生命的;而且我們也不能用人類的視野去界定「二維世界」,雖然在概念上可以成立,但是,實際上,「二維世界」是根本看不見的;

想想,我們看到一條線,這條線不論是什麼材質或者用任何筆畫出來的,「它」有沒有厚度和寬度和長度?

當然有!

那麼我們說「有一個面」,試問這個面有沒有厚度和長寬高?

當然也有!

即使我們用幻燈機或投影機把一個通常是4:3的長方形畫面投影在一塊白色布幕或一片白色牆壁上,「它」有沒有厚度?當然有,不論畫面是黑白或彩色的,都是由「光的粒子」構成的,「光的粒子」即使小於奈米單位,仍然是有質量,有「厚度」的。

那麼「二維」中的線條或平面,我們看得見嗎?

當然看不見!

假設「二維世界」有生命,「它」平行的看向四周,可以看見什麼?

什麼也看不見?

因為「它」自身沒有厚度,四周任何線條或平面也沒有厚度,能看見什麼呢?

視頻中,那個「老飛俠」把手指插入「二維空間」的道路,嚇得許許多多不同形狀的「二維生命」紛紛驚嚇地四下逃逸;那是嚴重的謬誤觀念,絕對會造成「科普知識」的嚴重誤導,因為,假設真的有「二維生命」,「它們」根本看不到一個圓形平面忽大忽小,突然出現又突然消失的「情形」,這是我們本位從人類「觀點」才能看到的,然而這卻是根本不可能發生的事。

擷取002.JPG

再來談「三維生命」,如果沒有「時間」,「生命」又何以能成為「生命」呢?假設「三唯世界」真實存在,那麼所有物件及「生命」都是不會移動的,不會運動的,更不會「生活」的,而且人類也無法「觀察」到什麼?因為「觀察」必然要用到「視野」,以及光線的反射,還有我們視覺意識需要整合,我們才能意識到各種現象,而這些統統需要「時間」;如果抽除了時間,我們什麼也看不見!

我們實際生活的「四維空間」可以撇開不談;

那麼有沒有「五維」以上的世界呢?

老實說;沒有人知道,還是只能推論;但是,有一個重點在於,如果「時間」是我們認定的「第四維」,那麼「第五、第六、第七---------無限維」就未必和「空間維度」有關;甚至根本和「空間維度」無關;

「時間」是時間,「空間」是空間,雖然,在我們的世界裡,時間和空間的關係如此如膠似漆的綿密而難以截然劃分,不過,本質上究竟還是不同,所以,如果「時間」真的是一個「維度」,那麼之後假設真還有一層高過一層的「維度」-----那麼當然在本質上就未必非要是「空間維度」,甚至可以是非物質的,譬如可能是我們尚未了解分毫的「暗能量」也未可知。

所以,根本不用擔心自己怎麼會搞不懂「11維」呢?是不是太笨太沒智慧了?

不是!是有人在瞎扯!

想想,如果我們都是明眼人,有誰能真正訴說出「盲人」的視覺經驗如何呢?我們是人類,我們如何能體會和表達蒼蠅、蜻蜓複眼的視覺如何呢?

我們是生活在「當下這個時空宇宙」,我們可以天馬行空的去想像其他任何時空或無時無空的世界--------------

但是,千萬不要本位主義一廂情願的武斷說出「一維」、「二維」-----「11維」的世界一定是這樣,一定是那樣!

再說「無」是什麼?

本站至少有好幾位已經經歷過那種短暫的狀態的網友發表過,但是,千萬要了解;那只是一種「狀態」,絕對不是一種「境界」,因為這種狀態只能短暫的出現,連「感覺」都不是,只有如人飲水,冷暖自知了。

非經驗者是永遠無法理解或想像的。

用來比喻其他「維度」的世界也想必是如此。

我們還是多花點心思來經營自己今生這家「生命銀行」,同時關心一下永恆生命的歸宿,「靈界」和我們今生的生命世界還是息息相關,互相影響的。


發表於 2016-10-8 01:49:24 | 顯示全部樓層
確實,使用維度的說法,只是利用數學模型硬套,

即便是空間三維+時間一維,都不是恰當類比,

勉強當做個方便法門吧。






發表於 2016-10-8 03:18:29 | 顯示全部樓層
本帖最後由 kjazz 於 2016-10-8 03:28 編輯

現在的維度問題還在等"粒子加速器"找出答案..................,第五維也還在理論階段,第五維證實存在的話一些"假設理論"(相對論)又要改寫了。
四維論  目前兩種解釋:

1.三維+時間

2.三維+動能



 樓主| 發表於 2016-10-8 09:36:57 | 顯示全部樓層
jameswu 發表於 2016-10-8 01:49
確實,使用維度的說法,只是利用數學模型硬套,

即便是空間三維+時間一維,都不是恰當類比,

就如同「座標圖」;

南北向直的「Y軸」是古往今來的「時間軸」

東西向橫的「X軸」是東南西北的「空間軸」;

把「座標點」可以在二根軸上任意移動,通常向下向右移動是所謂「正向」,反之為「反向」或「負向」;

如果正向移動是我們的現實世界,那麼「向上」移動就是「時光倒流,回到過去」,那麼向「左」移動是去向何處呢?「反宇宙」嗎?

在「座標圖」,尤其電腦繪圖時,用滑鼠可以任意在二根軸上移動,那麼,究竟有沒有回到過去或去到「反宇宙」呢?

理論上好像應該可以,但是,在現實世界根本不可能實現,甚至迄今也沒人說出為什麼?

發表於 2016-10-8 12:34:19 | 顯示全部樓層

是的,完全同意張老師的說法。

在我們的三維空間中,除了四維以上是我們想像的,其實二維與一維也一樣是種想像:因為我們找不到厚度為0的物體。

由康德的說法,這時空觀是我們感性的直觀。這也是我們的限制 (如果真有其他維度)。

三體小說的低維度攻擊,最終也無法於此時空中觀察。(不過改變物理規則之攻擊,這是科幻小說的梗)

除了整數維度,還有分子維度 --- 碎形,但一樣引入了無限的概念,而無限也一樣是在我們感性直觀之外。

這些多維空間、無限的概念,是靠我們想像與理性所擴展出來。也算是我們"先天綜合判斷"或是"形之而上"的能力吧!

好玩的是,雖然多維不是我們可能經驗的,但分維卻處處可見(雖不無限)。於是我又可以意淫為對"自由"的爭取(往維度增加的方向)。

還有,單方向的時間(熵變大),確實不具有雙向自由度的。時間如果有複數形式,或可旋轉... 這是我純瞎想。

  

網路視頻分享



二維空間

http://v.youku.com/v_show/id_XNDk2Njc2MDg0.html



三維空間

http://v.youku.com/v_show/id_XNjc2OTI1Njg=.html



四維空間

http://v.youku.com/v_show/id_XNDk2NjgzNTY4.html

http://v.youku.com/v_show/id_XNjc2OTI1OTY=.html

http://v.youku.com/v_show/id_XNjc2OTI2MTY=.html

http://v.youku.com/v_show/id_XMjY1NTMxNzgw.html



三維球面S3

http://www.tudou.com/listplay/7OWSdInn6bc/4daToELkmsA.html

http://www.tudou.com/listplay/7O ... bdLA4o.html?FR=LIAN



想像第十維

http://v.youku.com/v_show/id_XNTAyNDg4NTc2.html

http://v.youku.com/v_show/id_XOD ... 105.3.1-1.1-1-1-0-0



隱藏的維度

http://v.youku.com/v_show/id_XNDI2MDE1NTMy.html



複數與碎形

http://v.youku.com/v_show/id_XNjc2OTI2NTY=.html



大自然的數學之美

http://v.youku.com/v_show/id_XMTg3MzYxOTQw.html



平行宇宙

http://v.youku.com/v_show/id_XMTUxNjM5NzM2.html



夜晚為何是暗的?同一作者亦有對相對論之解說與質能轉換式的證明

http://v.youku.com/v_show/id_XNDkwMjQ2NjYw.html

http://v.youku.com/v_show/id_XMzc2MDA0ODky.html



物理常识谬误

http://v.youku.com/v_show/id_XNDkxMzY5MDc2.html



宇宙

http://v.youku.com/v_show/id_XMzcyNDQzNTgw.html

http://v.youku.com/v_show/id_XMTUzNDg1NTgw.html

http://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMDUzMzM2.html

http://v.youku.com/v_show/id_XNjAxMjA2NTY=.html

….


發表於 2016-10-8 17:33:46 | 顯示全部樓層
如弦理論,量子力學提出,當然只是理論,但弦理論
又因此牽涉到多重宇宙,西方學人研究宇宙到後來和
張先生文章所說中國人說的宇宙是有點出入

維度,平面維度或二維維度,多數是我們在上數學或是物理
時簡化要用來解釋座標也好,或是方程式圖形也好的一種方式

甚至立體製圖而言,也有化為平面的前視,俯視圖及側視圖
等等,當然現在電腦進步,這些圖都可分開也可合為立體圖

二維是說二點之間為一平面狀態,當然如果又討論到點的厚度
及線的厚度,那當然是沒有所謂真平面的二維

就如原子裡面也有一些核,但最裡面似真空,但好像有一些膠合力
之類,並不是實心的,那是幾維?

宇宙如果是大爆炸所產生,那一開始那個點,可能就沒有維度了

發表於 2016-10-9 13:04:27 | 顯示全部樓層
超弦理论完全是胡思乱想。是不能证伪的荒谬理论。
我们能看到一维空间的弯曲,是因为以二维平面为背景。例如一根线的弯曲,是以平面为背景的;
我们能看到二维空间的弯曲,是因为以三维空间为背景。把一张纸弯曲了,是以三维空间为背景的。
那么三维空间能弯曲吗?不能。因为三维空间不论如何弯曲,还是三维空间。因为找不到四维空间做背景。

因此,爱因斯坦的三维空间弯曲理论是错误的。

發表於 2016-10-9 13:06:20 | 顯示全部樓層
时间是单向的,不能倒流;时间也是匀速的,不能加快也不能减慢。
我一直认为时间并不存在。

發表於 2016-10-9 21:25:03 | 顯示全部樓層
我的想像(天馬行空…),維度的疊加不一定是「線性」,即從一維,然後二維…十維…,也許有一些十幾維的「空間」,是被包含在我們目前的三維中,就好像我們常識中的三維,也被包含在宇宙中(誰又知道宇宙到底幾維?),實在是太多的不知道、不清楚,但我也嘗試著用張老師的方式,以有限的所知,試著以合理邏輯去「揣摩」哪種狀態…

理論上,以光速行進造成時間變慢,但只能「來到」未來,並無法回到過去;而若以超光速行進的話,數學推理上就能「來到」過去?為什麼羅蕾能夠顯示出過去的「畫面」?既然已經是過去?還是顯示的是記憶?不是真正的過去?羅蕾做的動作,對張老師而言好像只是「瞬間」?假設,羅蕾能夠達到光速,那麼應該是羅蕾覺得一瞬間的事,張老師反而應該覺得過了好久才是呢!這又與張老師提及現象是完全相反的?羅蕾是去做了一些事,但張老師感覺是瞬間?但如果加進維度因素,這種現象在「理論上」就能合理解釋。

此外,在我與自己過世親人的溝通中,無意間發現,似乎過世的親人是「運用」我腦中已有的資料,來跟我溝通(呈現畫面),而不是自己的靈識真的深入該物理境域。這又引發我的思考,當我們還有肉體生命時候,自然腦中堆疊著足夠的「記憶資料」,可當肉體再見拜拜了,「未來的溝通」哪來的生前資料可用?或者,又是維度問題,維度中有足夠的資料(精微物質),但凡「靈」都能抓取運用?

發表於 2016-10-9 21:51:03 | 顯示全部樓層
張開基 發表於 2016-10-8 09:36
就如同「座標圖」;

南北向直的「Y軸」是古往今來的「時間軸」

假如「軸」不是直的,或「有辦法」把它弄彎的話,就可以回到過去,但「方向性」大概是固定的,即始終遵循一定的方向吧!說是慣性或無外力作用下,運動方向應不會改變…

縱然如此,實際我認為,我們也是做不到把軸弄彎的。原因是,人類在地球的運動,對比宇宙而言,實在是渺小到可以忽略。即,我們等同於被限制在「系統」內,無法跳脫系統,也就無法弄彎定義我們活動的軸。

好比,明明地球無時無刻不以數萬公里在太空中高速旋轉(自轉、公轉),若再考慮太陽繞行銀河的事實,我們簡直就是一直的處於高速「螺旋」運動狀態,然而我們卻一點「感覺」也沒有…。

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