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樓主: cwnp

Re: 阿彌陀佛的西方極樂世界

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發表於 2015-1-5 14:13:18 | 顯示全部樓層
是这样的,佛教自己都说:黄叶止啼,不必当真。可是宗教界和非宗教界经常偏拿着经典考据其真实性。

發表於 2015-4-8 19:01:06 | 顯示全部樓層
彌勒淨土信仰現在在中國還是有流傳   只是沒有彌陀淨土盛行  主要以彌勒三經為主要理論依據
信仰者發願往生兜率陀天  並且隨彌勒下生  赴龍華三會
但現在影響最大的不是原來的佛教彌勒淨土信仰  而是彌勒淨土信仰跟民間信仰融合 進而衍生的民間教派  最典型的就是一貫道....

發表於 2015-4-11 14:07:59 | 顯示全部樓層
本帖最後由 acer388 於 2015-4-11 14:16 編輯

西方極樂世界?各位有想過怎麼是 極樂?各位曾經處在 極樂 的狀態?做怎麼事或怎麼行為能讓自己 極樂?
為什麼一定要在 西方?東南北方不行?一位認為地球是平的 佛陀 怎麼可能知道 西方 有多廣泛有多遠?繞地球1圈還回到原點.在當下的時空背景 佛陀 專攻於佛學對 科學 以外的領域可說是 井底之蛙之下.如何造就一個 西方極樂世界?

發表於 2015-4-12 20:22:11 | 顯示全部樓層
        在陳義憲牧師的網站中,有篇阿彌陀佛怎能成佛(一)之 「一,西方極樂世界,佛教的最後希望」文章 [ http://www.gotobr.org/LCCBRSUB/KnowingFuTo/futoset21.htm ],文內有提到:
        「無量壽佛般涅槃巳,第二恆河沙等阿僧祇劫後分,初夜分中正法滅盡。夜後分中彼土轉名一切珍寶所成就世界。」(大正三p.186上)
        這是什麼時候?若看大正三p.199就知道,那是指我們的娑婆世界:
        「善男子,未來之世過一恆河沙等阿僧祇劫,入第二恆河沙阿僧祇劫後分之中,此佛世界當名娑婆。」
        也就是當我們的世界一進入娑婆世界時,阿彌陀佛就涅槃了! …
        於接近文末處又謂:
        「算一算,釋迦牟尼佛也真顢頇的,阿彌陀佛早已死了四億多年了,他的極樂世界,也在四億多年就被拆了,改建了,…」
        如果陳牧師解釋佛經是正確無誤的話,那是否表示「阿彌陀佛的西方極樂世界」已不存在?

發表於 2015-4-14 06:07:47 | 顯示全部樓層
本帖最後由 bania 於 2015-4-14 06:24 編輯

我集中一篇回复吧

:如果地球這裡是南 那西方應該是指西牛賀洲再過去??

不是这样比附的
事实上也有人主张净土是佛教所说的北俱盧洲演化呢
北俱盧洲就是指印度了
即美化过的、理想化的印度
因为历史上印度太穷苦了
当地人自然会發發白日夢想些有的没的

但跟阿弥陀佛一样
它的来源还是未有定论
有说它源自梵天思想
有说它源自佛教的欲界他化自在天、色界天
个别人士甚至主张净土系属禪定天 空居天 二禪無量光天 三禪天......
真是无事找事干之徒!


:極樂世界 金子和寶石就像地球上的石頭和砂礫一般 有甚麼好珍貴 好殊勝的呢

那当然要从印度当地人角度去想
我想可能是净土是信徒们极度向往的
因此才会以他们眼中珍贵之物来形象化此一地方
这个“珍贵之物”在不同版本都寫得不一样
有些译本用的是黄金
有的更用上七宝(七種寶物 可能單黄金已不夠看吧)

不过之前看到某新闻:
印度拚「金」濟 動神廟的腦筋
http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/870949
印度教信徒都有将黄金奉献给神庙的习惯
所以神庙都库存庞大黄金都可以开金库了
这跟古代净土铺地为金想法可能有关?


:宗教的很大意义就是安心;另外,也不能太过功利地问意义。

所以有些人主张
研究宗教不一定要苦苦追问某宗教学说是否真的真理
而是从实用层面去探求宗教带给人的心理好处
形成一面新学问:宗教心理学


:老和尚毕竟不是理工科出身,他的语言体系跟我们的不一致

所以以前我会神化印顺 宣化等“高”僧
现在回首
只觉得是一堆固执非常的糟老头!
一直教人放下
其实最没资格这样说的反而是他们!


: "淨土法門" 並非是歷史真相, 而是歷經多次變革, 一再改寫經文後, 才演變出現今的版本的

你说的对
因此我常主张避免被迷信糊弄 及拨开宗教迷雾
最好从历史考据入手
经典在长远流传过程中
加上那时没有版权观念
本来就会有人为刻意可以改写 假托 扭曲经意的现象
加之无意的不小心抄录错误 脱漏字等
都在在需要有人去做研究还原其真貌


:建議大家可以去看一本書 "從煩惱到解脫的捷徑"

《從煩惱到解脫的捷徑》的作者
就是后来转去催眠学的廖閱鵬了
按照该书及他的其他著作
ex.《生命中的不可不讀──影響16位名家的一部經》里
收录了他的文章:〈大樹之下不見陽光:從神遊兜率到人間淨土〉
ex.〈佛菩薩都死了!〉,http://www.souland.com/gurdjieff/psy/fps.htm
他虽然基本上抛弃淨土想法
但还是不否定淨土思想的价值
他对某些佛教思想失望并开始怀疑
但不像我们天地自然人
他那时还未敢完全丢开佛教的地步
还是有欣赏佛教其他面向的观念
有点可惜(他今天的想法如何就不得而知)

因此他的反思佛教的作品
我推荐给传统死忠佛教徒去看
他那时能写出这些思考过的东西已难能可贵了
但天地自然人看不看就没关系了
因为我们的想法已比当年的他走的更前了


:如果陳牧師解釋佛經是正確無誤的話,那是否表示「阿彌陀佛的西方極樂世界」已不存在?

印度人的时间观都很夸大不实不值一哂
事实上据日本学者考究历史上
净土思想最早是在100CE于北印度发芽
把佛经上的时间观信以为真并煞有其事的考究反驳
推估出“已死四億多年”的結論
这种释经法真的是搞笑多余一切
再加上這位牧師死抱著一种宗教(基督宗教)来反另一宗教(佛教)
只是50步笑百步而已


:為什麼一定要在 西方?東南北方不行?

说是西方
是因为在净土三经中 阿彌陀佛是無量光的化身
那是取日落西方 西天無量光明的意象
因此有怀疑这佛起源自祆教

而且那只是阿彌陀佛其中一个印度外的可能来源
也有学者从印度内(印度教内部)解释
说它是吠陀神话思想的产物
因为后者也是有教人一心一意以瑜伽冥思尊神
以便于死后得以再生于神的境界
这跟净土教人一心不乱内心忆念佛
以便于死后得以往生净土
有那么一点相似性

梵文本(及玄奘的中译本《稱讚淨土佛攝受經》)
皆指阿彌陀佛有無量光佛及無量寿佛两重意义
因此也有说無量光佛及無量寿佛本来是两个独立 不同的佛
后来印度好事之徒就将两者合一成为一尊佛--阿彌陀佛
实际到底如何 至今还没有定论


:一位認為地球是平的 佛陀 怎麼可能知道 西方 有多廣泛有多遠?

鳩摩羅什的中譯本(也就是华人教徒甚至亚洲最广为课诵的版本)
名称叫《佛说阿彌陀佛經》
但不要天真以为这本经真的是释迦佛所说
那只是因为净土思想
是在公元100年前后大乘佛教兴起时流行
宣传净土者为了让这种新兴大乘想法(那时仍流行的是小乘)更有可信度
才特意在经名前自行安上 “佛说” 两字自欺欺人
可不要抓这个当作这是佛说的真证据
其他大部分《佛说XXX經》都可如此看待

就是因为西方东方仍有一个相对
所以《六祖壇經》禅宗惠能才会说有这想法的只是“迷人”(迷执的人)
“悟人”去的地方是只有一处 不用分什么东方西方的



發表於 2020-12-2 09:43:22 | 顯示全部樓層
#在這裡快速回復#

發表於 2021-8-15 22:13:21 | 顯示全部樓層
一堆鬼扯,所謂的極樂也是他們自己一廂情願

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