時間的真相

謝衣

	張開基 發表於 2016-10-4 21:23 再談「過去、現在、未來是同時存在」的笑話： 昨晚臨睡前，打開過冰箱，發現只剩下一顆雞蛋了； 我十分認同張老師所說的, 也許在更高維度的空間中, 是有某個超越人間時空的特殊狀態存在, 但是, 人類目前無法到達那樣的境界. 我們只能體驗到線性的時空, 在這樣的線性時空架構下生活, 因此, 我們所探討的理論, 也必須受限在這樣的架構之下. 去探討更高次元的空間, 只能變成是一種抽象的, 天馬行空想像的理論, 但卻不具有太大的實質上的意義.

LANHU

	大家好~ 最近看到本站這麼欣欣向榮.感覺好棒喔! 又可以讓網友們腦力激盪(雖有些新舊網友在"靈魂學"的原有認知不同.而擦出"知識.知性"的火花 但總覺得較新進的網友無法了解老師這幾十年一路走來的用心與辛苦. 雖然有建議新網友先看一些的PO文.但對有些人會感覺蠻片段的(尤其是沒看過老師較早期的書) 我剛開始雖看鬼學之前的幾本書.卻無法進入狀況. 很幸運有網友送我"輪迴過境室"三書還有"自殺"二書.認真看過幾遍.總算與老師之後的書連貫起來了. 再回網站看舊帖.就不會那麼挫折了.所以對一些有主見認知新網友發出的文.也較能辨解.比較 這是我這陣子的心得.

bbby70

	看了網站最近幾篇關於時空的討論，也想說一些看法，不知該發在哪個主題好，所以就把想說的，都先發在這裏。 一開始看到張老師和各位對維度的討論，在下不是很明白，想起很久以前看的一本書裏有相關的一點內容，就去翻閱了一下。這是一本大陸出版的英文書，《在愛因斯坦的時空旅行》，原作者理查德.高特，是普林斯頓教授，在天體物理方面是最富盛名的學者。英文原名——Time Travel in Einstein's Universe, by Richard Gott。中文版權是2001年的，2003年出版，臺灣有沒有譯本我不知道。這本書坦率講，有些東西在下並不明白，只是確實補了我好多的基礎知識。我喜歡這個作者對科學研究的熱情，還有他的幽默，以及樂觀的精神。他對時空旅行很樂觀，並且認為現在的宇航員因為有長期的太空高速飛行的經歷，所以他們相對我們也有了某種時空旅行，只是尺度非常非常微小，但是他說無線電一開始實驗的時候，也不過就只能穿透一個屋子而已。他在這本書裏，還講了他用哥白尼原則加上簡單概率來預測柏林牆存在時間的故事，很有意思的故事，也說明他是個很有意思的人。十幾年前看的，我印象特別深，所以現在又翻出來在這本書裏找些參考資料。 在這本書裏，確實說到了超弦理論裏的十一維空間，但具體來說是這樣的十一維——“一維宏觀時間，三維宏觀空間和七維卷起的空間。……”後面對額外七維的介紹很玄妙，我承認我看不懂，只能說知道這七維非常小，每一個的七維空間的周長只有10的負33次方釐米，而且這七維仍然是空間屬性的，並沒有時間屬性，就是不是用來做時間旅行的。 對於這本書裏介紹的可能的時間旅行的方案，我覺得至少也是暫時沒法實行的。 不過，我在復習了關於相對論的知識後相關的知識後，原先一個想法倒是更加清晰了，也是關於心念和時間的關係的。這裏容我細細說來。愛因斯坦的狹義相對論，改變了人們的時空觀念。原來的經典時空觀，東西方倒也差不多。在牛頓的世界裏，時間也是從沒有開始沒有終結，不可逆，順著一個方向走。而且很重要的一點是，經典物理認為這個世界，所有的人和物在所有的地方，都有一個相同的時鐘；有那麼一個對所有人、物、地點都一樣快慢的絕對標準時間。我過了一天，你也過了一天。我們在今天下午三點分開，約定明天下午三點在XX電影院見面，那大家對好手表或手機上的鐘，到明天只要各自守時前往，就能見上。比較特別的，倒是我們中國的古代神話，裏面有關於時間的不一樣的傳說，就是——“洞中方一日，世上已千年”或者“天上一日，地上一年”。就是說，神仙世界的時間，和人間的時間不一樣，神仙界和人間，沒有共用一個時鐘。但，那個，我們只當它是神話而已。 而到了愛因斯坦的狹義相對論出來，事情就不一樣了。愛因斯坦發現，每個人都有他自己的一個時鐘，兩個人的時鐘可以是不一樣的，有的人會比較快，有的人會比較慢。而每個人的時鐘走的快慢，取決於他的運動速度。運動速度越快的人，他的時鐘就走得越慢；而運動速度越慢的人，他的時鐘就走得越快。那為什麼地球上的我們，感覺大家都用同一個時鐘呢？那是因為我們都在同一個地球上，跟著地球一起轉著；而同時我們人和人之間相對運動的速度，人相對於地球運動的速度，其實很慢，所以體會不到彼此時鐘的差異。而這一切成立，有一個基礎，就是“光速不變”。 就是利用這一個原理，人們可以做出一種向未來方向的時間旅行。這個和“洞中方一日，世上已千年”很像，就是讓一個人坐上高速飛行器離開地球，再同樣高速回來。他在高速的飛行器中，就像是在天上或洞中的神仙界裏待著，在那裏他的時鐘走得慢。等他在這個“洞”裏待了六年，在太空遨遊一圈回到地球；踏出這個“洞”的時候，他發現地球上已經過去了十年。他就要比當年同歲的夥伴要年輕四歲。這就是向未來的時空旅行的一種辦法。並不是直接跳到未來，而是和原來在一起的人分開，再次相聚時彼此度過的歲月長短不同。也有靜止在家中做向未來的時間旅行的。但是，向過去的時光旅行，就比較難了。 然而，在以上的向未來的時空旅行裏，有一點我認為需要注意，就是它把這個人、這個宇航員看作是一個整體，認為他的身心各方面都共用一個時鐘。在這裏就牽涉到一個時間判定的方式問題了。我們對於時間的流逝，通常是用“時鐘”來確定的。什麼可以做時鐘呢？利用機械的運轉，可以做成時鐘；利用鐘擺、沙漏可以做成時鐘；利用光的折返可以做成時鐘；利用同位素衰變、粒子衰變可以做成時鐘。這些都可以度量時間，就可以做成時鐘。同時，人體老化的速度，細胞新陳代謝的速度，心跳的速度，也可以度量時間，所以也可以做成生物性的時鐘。在現在的時間旅行的各種推想中，有一個假設，就是人的生物時鐘，在時光旅行過程中，是和其他時鐘同步的。一個人，如果在一個高速的飛行器中飛行，那麼這個人的生物時鐘，也就和這個飛行器同步。 但除了以上的時鐘外，還有一個度量時間的尺度，就是人的主觀感覺，人主觀意識對流逝的時間的長度的感覺感受。這也是一個“時鐘”。平常，人的這個主觀感受的時鐘，是借著外在世界的各種“時鐘”來調整的。要想能順利活在外部世界中，就必須把自己的主觀心理時鐘，調整得和外界時鐘一樣快慢。就是說，得把自己的主觀心理時鐘，調整成和這個“光速不變”的外在物質世界一致的時鐘。 這個主觀心理時鐘，有時也靠自身的生物時鐘來度量時間。比如在數了自己的心跳和呼吸後，就大約知道是多少時間了。有時，主觀心理時間靠意識和身體完成的動作來計算時間，比如數數，幹簡單重複的活：攪拌、搬東西等等，然後從攪拌或搬東西的次數來推算時間。 但是，這個主觀心理時鐘，如果切斷了和外界客觀時鐘的聯繫的話，它是比較自由的，可快可慢，也可往前或往後。我這裏又要說到催眠了。因為催眠不僅可以進行回溯，讓心智回到過去的某個時點，催眠還能讓主觀意識改變對時間長度的度量，並可以一定程度改變身體的某種生物時間，大大縮短身體傷病處恢復痊癒的時間。有一篇很精彩的催眠案例論文，其中記載了作者曾經的一個治療實例，他讓患者以為幾天前受的傷是在一年前發生的，這樣讓患者迅速恢復並參加田徑比賽。然後在賽後一段時間，他又把患者的時間給調了回來。當然，這並不是說思想或精神回到幾年前，然後就可以修復肉體傷痛的意思。

張開基

	致bbby70網友： 給你一點建議； 你貼的這些內容是「有關時空問題」基本課程， 我想這邊常常來瀏覽發言的網友，大都讀過或了解這些內容了。 如果你有興趣，還是多花一些「時間」爬爬舊文，或許會找到類似的探討。

ad00da

	比方我在100億光年外看到的太陽系是100億年前的，我騎腳踏車往反方向時間加距離會往回切，我若順移到太陽系應該跟當下時間相同吧，         不可能改變除非他是說，跳出時間框架外，外星人那邊我真看不懂

張開基

	視頻中，主持人用「土司麵包」來比擬時間； 用一般大眾慣用的「橫切片」方式來「切割」時間； 這個比擬乍看好像OK； 但是，畢竟沒有任何「人」（或外星人）可以站在「時間」之外來「切割時間」； 再說；一條土司麵包，也沒誰規定非得「橫切」不可， 直切做「熱狗包」不行嗎？ 斜切做「三明治」不行嗎？ 橫刀切一半，做「潛艇堡」不行嗎？ 甚至用手撕著吃不行嗎？ 「時間」是主觀的，從人類的感官感覺到的；「過去的土司」已經吃掉不見了； 「未來的土司」永遠不見蹤影； 每個人只有手中那片「現在的土司」而已，一旦吃掉就變成「過去」，然後手中才會出現「現在」又一片土司。

yu3y

	大家的討論都很深層，我得再加把勁學習，謝謝各位。

ricejunshen

	我也想说说自己的观点。 1）时间的流逝，就是事物状态的改变。 2）事物状态的改变，牵扯到事物之间的相关性。 3）如果事物之间没有关联，那时间就没有了流逝的速度，也就没有了快慢的概念： 如果这个世界，只有100个漏沙斗，但是这个漏沙斗之间没有关联，对是绝对独立的，既然没有关联，也就没法比较漏沙的快慢，也就没有了测量手段，或者测量的可能。那么对于这100个独立的漏沙来说，也就没有了所谓的速度和时间的快慢。快慢都是因为事物不独立，可以和其他系统/事物来比较。 4）爱因斯坦非常敏锐，相对论的基础就是任何体系下观察到的光速是不变的。光速其实是所有物理场 传递变化的速率，电磁场，引力场。你可以吧光速理解成客观物体间传递“互相联系”的速率。 5）结合三和四，时间只有考虑物体间的相互联系，才有意义，对于一个封闭的漏沙时间没有意义。 当然，这样的独立体系并不存在，只是假设而已。 这个假设能帮助我们理解时间的流逝，和物体之间关联的制约有关系。

kiddo

	快三年的時光過去了，現在我再思考時空這個議題已經和以前完全不同。 發現自己有成長真的是蠻開心的啊～（嚴重歪樓）

ricejunshen

	kiddo 發表於 2019-7-5 06:51 快三年的時光過去了，現在我再思考時空這個議題已經和以前完全不同。 發現自己有成長真的是蠻開心的啊～（ ... 好多帖子不同时候看都感悟不同