評釋迦牟尼的絕對因果業報論

C.H.H

	我認為因果業報的概念，或是三世因果經中的論述，不要只看到表面的因果關係，重點在於聽這一些故事中，能給自己在人生中有甚麼正面的啟發，不然很容易落入重來世而不管現在的人生功課，造成消極的人生觀，或是看到一堆人忙著進香，參加各種大大小小的法會想要求渡，套一個講師說的，你放下了金錢名利，師父他就收下了。

g871702

	C.H.H 發表於 2012-8-28 00:03                                 登錄/註冊後可看大圖 我認為因果業報的概念，或是三世因果經中的論述，不要只看到表面的因果關係，重點在於聽這一些故事中，能給 ... 可以參考張老師在書中所談過的論述 我覺得他這段說明得很清楚

dimbula

	我雖然不是本科生也沒有像張開基老師收集研究這麼多資料，不過也有一陣子對宗教學和神話很有興趣。我發現不管是哪個宗教的神話都絕不是「真實發生過的事實」。通常是說故事的人們要表達他們的理念或思想所編出的故事(神教會說是某某神降旨或默示要他寫的)。這很像是華盛頓砍櫻桃樹的故事本身就是虛構的。只是編故事的神父要教導小孩做錯事要對父母誠實。或是先總統蔣中正小時後灑水掃地後看到小魚逆流而上，激起了他越挫越勇不怕艱難的精神。很明顯這不可能是現實，但為了要宣傳這些故事的理念。說故事的人當然會說這些故事是真的(說是前人或我虛構的誰還信!)。所以看這些神話或許能學到背後它們要表達的一些東西或人生智慧(當然有些也不一定對或太過時了)，但要論真實性還是笑笑就好!

windchaos

	dimbula 發表於 2012-9-1 01:38                                 登錄/註冊後可看大圖 我雖然不是本科生也沒有像張開基老師收集研究這麼多資料，不過也有一陣子對宗教學和神話很有興趣。我發現不 ... 這觀念是有問題的,神話還有分靈界和人界兩部份. 靈界的部份通常看看就好,的確很多是人為造出來的. 但人界的部份,最有名的神話是希臘的特洛伊戰爭,這可是真實發生過的上古大戰,把一個特洛伊城邦打到滅國,說它不存在,這是欺負死人不會講話. 中古宗教的發明,包括一神教 佛教和道教,和上古時代那種原始宗教只是為了講述種族差異和族群戰爭的傳說神奇化是不一樣的,那些傳說還多少有歷史因素. 中古宗教他們是為了恐嚇和期望人民廣泛信仰宗教,才有那麼多編造出來的新神話,至於神靈存不存在和合理性,天主教還有顧及些,佛教和道教是越吹越大..... 別把中古宗教"對神力大吹大擂"和"憑空發明新神"的問題拿去跟原始宗教比,原始宗教這些問題不常見.

dimbula

	windchaos 發表於 2012-9-1 01:57                                 登錄/註冊後可看大圖 這觀念是有問題的,神話還有分靈界和人界兩部份. 靈界的部份通常看看就好,的確很多是人為造出來的. 謝謝你的提醒!我因為自己疏忽和篇幅關係忽略若干訊息。像是同時期的挪亞方舟和蘇美人方舟、巴比倫大洪水傳說，都能就此推論當時美索不達米亞平原大氾濫。但是各個方舟的故事依照間單的歷史事件加上幻想力所添構而成。嚴格來說整個故事還是「虛構」的。只不過猶太教徒藉由災難和倖存者邊的故事，給予無上的解讀。也就是更強調「大洪水中神救了挪亞一家有一大堆「神學意義」」

windchaos

	dimbula 發表於 2012-9-1 03:38                                 登錄/註冊後可看大圖 謝謝你的提醒!我因為自己疏忽和篇幅關係忽略若干訊息。像是同時期的挪亞方舟和蘇美人方舟、巴比倫大洪水 ... 諾亞方舟大洪水是抄蘇美人的神話,蘇美人這部神話叫吉爾迦美什. 這個神話最初,是吉爾迦美什去找大洪水之前的人,該老者Shamash-Napishtim除了一家長壽,沒什麼奇異的部份. 猶太人在被關在巴比倫時學到這個神話,就抄過來了,然後變成唯一天神耶和華的懲罰. 但別忽略的是神話下隱藏的含意,猶太人認為他們是大洪水逃難者的後裔,也就是Shamash-Napishtim的後裔,Shamash-Napishtim=諾亞. 這段神話雖然被改的神力太誇張,但有些傳承還是保存的很好,佛道教可就沒這麼著重傳承了....

dimbula

	windchaos 發表於 2012-9-1 11:05                                 登錄/註冊後可看大圖 諾亞方舟大洪水是抄蘇美人的神話,蘇美人這部神話叫吉爾迦美什. 這個神話最初,是吉爾迦美什去找大洪水之 ... 你誤會我的意思了。若干的真實性或許可以包含在我第一個留言中所說的神話背後的意義。不過既然是抄別人的故事，加上誇張的災難景象和不可能發生的事實(水把地球最高的山蓋過去、下雨下幾天才淹死方舟外所有生物、大水淹沒地球的天數聖經中就有兩個版本、方舟不到鐵達尼號的三分之一卻能載上所有的陸生動物各一對、8個人能照顧所有的動物和供應食物、地球之後僅挪亞一家生存)就說明「這故事」是「虛構非真實發生在歷史上的」。若有人相信這故事的一字一句都是天啟或100%真實發生的(若能回到過去，可以用錄影機錄下整個故事的情節過程)(真有這種宗教信徒)，那才是我要指出的想法錯誤的點。

ad00da

	張老師您好 我被因果搞迷糊了~琉璃王因該是下地獄18層....(永不超生) 那釋迦族不就卡著這個因果...(永遠無法脫離輪迴) 就像陳進興下無間地獄...被他殺害的人...無法報仇...不就只能一直等著債務人出來還債 結果也被拖著....這邏輯真是搞笑

張開基

	ad00da 發表於 2012-9-2 23:33                                 登錄/註冊後可看大圖 張老師您好 我被因果搞迷糊了~琉璃王因該是下地獄18層....(永不超生) 因果報應如果錙銖必較，一報還一報，琉璃王只是轉世來索命，剛剛好而已，又為何要墜入「無間地獄」？ 吹牛不打草稿。

ad00da

	張開基 發表於 2012-9-2 23:39                                 登錄/註冊後可看大圖 因果報應如果錙銖必較，一報還一報，琉璃王只是轉世來索命，剛剛好而已，又為何要墜入「無間地獄」？ 吹 ... 對阿~只是他討一個過頭.....或許他計算方式不一樣(地下錢莊模式+9分利)