我個人對靈界的疑惑和感謝張先生的貢獻

erath5555

	首先我看過很多朋友(包括張開基先生對靈界研究的貢獻)，但這些證據目前還不算能真正說服我，也許是我看漏了或者思路上有限制的原因，雖然我認為張先生的考證為靈界存在提供了更多可能性3 主要原因有幾點，我認為收集數據的方法不明確，和各種邏輯問題 (1)如果是收集遊地府的見證-- 我不只在各大宗教找到類似的證據，例如各種靈界見聞之類，問題是沒有多少存在客觀證據。 例如邪教新興宗教甚至基督教靈恩派也有很多跟著教主遊地獄的見證，例如<天堂是如此真實>(基督教的書)，或者<七個年青人遊地獄 甚至攝理教也有女畫家的地獄見證(鄭教主帶了一堆信徒遊地獄)，這些證據也多如牛毛，難度能證明了他們的靈界存在? 例如天堂是如此真實的作者說耶穌親自帶她去火獄看見她"很好的母親因為沒聽過耶穌就一直被火折磨"，不清楚能不能做應該相信基督教的證據? 史威登堡也有靈界見聞錄，另一個基督教的聖人叫孫大信的人說沒看過他的書，但耶穌帶了他很多次去天堂地獄後，他看了史威登堡的書後說內容是一致，也在靈界看過史威登堡，這點和張先生說史威登堡沒有其它證人的部分有點不符合，但不是重點。 (1)(a)有些靈界研究者不認為動物能轉世，動物溝通可靠等等，但類似的個案收集方式和測試預知未來的部分卻可以用類似方法"證明"動物能轉世 例如我看過的個案有死去的動物投胎被主人重新認領的故事(由動物溝通師帶領下--博主一開始懷疑最後信服)，她本人開設了FB專頁 (1)(b)有無數的個案都顯示動物能說出死前家中的細節和很多內容等等--重點是有些動物溝通師還是不收錢 (2) 死人報夢說中屍體的問題: (a)有些死人報夢的證據，實際上MH360或者很多疑案也有用類似方法去考證，實際沒有任何人能報夢回來。 (b)有些個別事件為何就能證明靈界存在，為何不能巧合(很多巧合之中其中一種)，心理學認為人判斷隨機的能力很差，因為人擅長留意符合自己的細節，甚至巧合也不一定是巧合: (c)屍體的位置可以用直覺被估中，而潛意識以夢境的方法展示，結合鬼魂的夢境之類，結果真的中了，環境也可以有一定的暗示和直覺上也可以有隱藏的資訊提供， 這不是不可能啊，我有時也能用直覺巧合估中/預測到一些不可思議的東西，但我不會覺得這就是靈界 (3)很難找到同時可以和某個鬼神溝通的證據: 重點是很難找到集體在地獄互對方看見對方能同時溝通，例如我考證一些出體證據，他們都說出體後的房間只是很像現實的房間(家具，佈置略有不同)，實際兩個人同時出體也很難在同一房子看見對方 例如兩個占童可以同時看見神明，但神明給他們不同的景像，實際他們不是互相溝通的... (4)人經常誤以為超自然解釋比較合理: 有些心理魔術師可以大玩催眠，催眠對方遊天堂和下地獄，甚至誤導對方以為自己知道未來的新聞(Derren brown節目的心理魔術有提及)，Derren brown甚至騙過超自然鑒別的權威，而這些漏洞又怎樣防止? (5)  驅走靈體，殺掉神明能不能證明? 我覺得比較難，雖然這部分是我唯一認為可能比較可以的方法，但有研究指出催眠也可以做出驅魔的效果.... 所以我想問有沒有一些比較有說服力的方法....

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	有些部分打錯修正 (2a)很多個案缺乏死人報夢的證據，實際上MH360或者很多疑案也沒有任何人能報夢回來。 (3a)很難找到同時可以和某個鬼神溝通的證據: 重點是很難找到集體在某個空間互對方看見對方能同時溝通的證據

玄逸宗

	你花了很多時間在看有關於「神祕學」或「靈魂學」的資訊，你為什麼會對「靈魂」產生興趣呢？ 以「客觀事實」的層面來說，你找了很多不同的資料去驗證，目的就是為了想得到說服自己的理由，就根本上來說，其實你就是不相信靈魂的存在。 當然不是說叫你直接信，個人覺得保持質疑某種程度是好事，但接下來就是重點了，因為有關於「靈魂學」領域方面的知識，其實都是由「主觀事實」去詮釋與記錄，鮮少有「客觀事實」做為有公信力的研究，應該說如果以「規範科學」的立場與角度來說，現階段是不可能承認靈魂是存在的。 但從非主流的「客觀事實」世界，例如像是世界各地的原住民或是某些少數族裔的世界觀，基本上會完全跟「規範科學」產生嚴重的對立衝突。 所以你若要從「客觀事實」去找答案，不如親自去創造能讓你相信的「主觀事實」經驗，這樣你的根本問題才能得到解決的辦法。 可是話又說回來，親自踏上這條路本來就不容易，因為不少人走歪是真的。 最後，「張開基」老師其實都是在建構與發展自己的「主觀事實」，說白了就是經營自己的生命，我想這條路或許也是一個比較適合大部份人，但不管哪一條道路我想都有其難處與不容易的地方，就看你自己怎麼去選擇了。

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	///就根本上來說，其實你就是不相信靈魂的存在。// 我傾向相信。

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	玄逸宗 發表於 2023-8-14 01:04 你花了很多時間在看有關於「神祕學」或「靈魂學」的資訊，你為什麼會對「靈魂」產生興趣呢？ 以「客觀事實 ... 首先，謝謝你的回答，我對靈魂產生興趣是因為我不想死後一了百了，從感情意識形態上我是傾向死後有甚麼。 我不同意你說的"根本上你就是不相信"，我認為我是傾向相信，就是因為沒百分之百的證據，所以這會是一個信念，而不是一個事實上的認知，就好像我不會說"我相信大力打自己一拳不會痛"一樣，這種事因為有百分之百的證據所以我不會"相信"。 雖然我對靈魂研究和確定的方法產生疑問，為何我用相似的方法卻可以從動物溝通師得出一堆"超自然個案"(?) 至於為何我會相信，因為我看一些陰陽眼或者一些鬼神的第一手個案，我認為按當事人的說法如果是可信，科學上幾個解釋不是這麼容易能服人(例如:陰陽眼是有那個甚麼症，但那個症的幻覺是不可能和人互動的，所以如果是精神分裂，但有些神明/鬼靈告訴他將來資訊的精確度"不像"是幻覺的結果，用這樣的排除法)但個人說詞的可信性有限，從信念上我會這樣相信，但實際上它不能當是證據。 留意，我個人是傾向相信靈魂的存在，但不代表我認為有證據，世界上有很多事都沒證據，例如多重宇宙，外星人，但這不阻撓科學家相信它們的可能。 我會分開信念和證據的分別，不是簡單用二元法: 沒證據就不信，有證據就相信這樣的理解，也不會說"科學證明/否定了佛法，基督教的可信"的用詞 另一個更大問題是很多"靈魂研究者"把特異功能和靈魂/鬼神存在混為一談 你有預知未來和讀心的能力不代表靈魂存在，但不能推論到某個靈界和宗教的版本就是可信，兩者完全不是一回事，這也是我質疑的點。

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	玄逸宗 發表於 2023-8-14 01:04 你花了很多時間在看有關於「神祕學」或「靈魂學」的資訊，你為什麼會對「靈魂」產生興趣呢？ 以「客觀事實 ... //但從非主流的「客觀事實」世界，例如像是世界各地的原住民或是某些少數族裔的世界觀，基本上會完全跟「規範科學」產生嚴重的對立衝突。// 很多不同民族的記億/記載(包括台灣一堆DCARD自稱看過鬼神的人)都有動物轉世為人的"證據 ，但張開基先生卻不認為有，同樣張先生也不認為可信(我同樣也認為要存疑)，就算和科學產生衝突也不是重點。

蝴蝶

	我有一個朋友，之前也是閱讀相當多各方說法的書（很肯定他沒看過張老師的書）。最後因眾說紛紜，他累了不想再這樣下去，就選了一個普世觀的宗教去信！     這個例子說明各方都有自己的看法，青菜蘿蔔可能只能各有所好。     接著來說說我為何加入「天地自然人」？     因為年輕時聽聞親人講祖母託夢的事，而且這個託夢對象不止一人(同一件事)，事後都可互相驗證,故很相信靈魂乙事。所以我最開始看的是『鬼學』。『鬼學』導正了我不少觀念，看完欲罷不能，接著看『自殺者在靈界』，這本書的每一個案例都值得細思。於是我又大著膽子看了『千古騙局 業報輪迴』，說真的這本書真的挑戰那時還有佛教思維的我，說是硬著頭皮看完也不為過。     等看完這三本書，我才加入「天地自然人」，之後陸續看完張老師其他的靈魂學書籍，但若說震撼，還是張老師的『廣義靈魂學』讓人相當信服。何況張老師可以從早期的宗教觀，因不斷的觀察轉到後期的天地自然人觀，這大概無人所及，太多人抱殘守缺，也不願改變自己原先的看法。     至於你的疑問，有些網站有討論，如動物有沒有靈魂？大致的結論是有些死後的靈魂附在動物身上，所以狐仙能清楚人類的習性，寵物能投胎。也有網站上的網友討論過進靈界(不是輪迴過境室)的路徑。 麻煩那位把有關「寵物」有沒有靈魂的帖子----- 關於精靈的疑問 已逝愛犬轉世？2歲女兒向媽媽說：我是妳以前養的狗狗

erath5555

	//至於你的疑問，有些網站有討論，如動物有沒有靈魂？大致的結論是有些死後的靈魂附在動物身上，所以狐仙能清楚人類的習性，寵物能投胎。也有網站上的網友討論過進靈界(不是輪迴過境室)的路徑。/// 問題是，這些解釋能不能解決部分的個案: 如果是: (1)是狗狗就被動物溝通師預言他會轉世，然後它重新變成別的狗狗被領養(那些領養的特點，內容都和預計的一模一樣，當事人不得不服) 這個案無法用"有些死後的靈魂附在動物身上"去解釋 這是動物之間的轉世，不是動物轉到人身上的轉世。 這些靈體怎知道動物生前有些細節的習慣，知道主人的秘密? 那些死後的靈魂在動物死前都去調查好了? 那些靈魂怎樣知道主人在他們死後會去找動物溝通師? 另外~這部分是否指有狐仙冒充?又怎樣知道是真? 世界上有這麼多狐仙到處走去欺騙動物溝通師? 而這例子卻大多不被能看見動物靈體有陰陽眼的人發現? 相信這個用不用很大信心? (2)有些個案更是說自己幾世被罰變成動物，不只有一世動物的記億 這部分就算能解釋動物附身的部分，那麼怎樣解釋他們面對面的神明告訴他前世在地獄被罰的事跡? 可能是騙他吧? (3)有些有陰陽眼的事主看見自己的狗狗在(狗狗死後的)靈堂跑來跑去很開心(完全無視自己死了)然後被土地主帶走的例子... 可是它剛死而已，這麼快就有靈體有超能力幻化它的形態而且欺騙有陰陽眼的主人? 我不是說狐仙/靈魂附著不合理，而是這解釋可以套用到大多個案嗎?

erath5555

	蝴蝶 發表於 2023-8-14 13:22 我有一個朋友，之前也是閱讀相當多各方說法的書（很肯定他沒看過張老師的書）。最後因眾說紛紜，他累 ... //因為年輕時聽聞親人講祖母託夢的事，而且這個託夢對象不止一人(同一件事)，事後都可互相驗證,故很相信靈魂乙事。…/ 能不能說一說是甚麼事?謝謝

觀心取慧

	關於這些問題我認為事實上以現今科技而言是沒有辦法有效的以實驗或儀器來具體證明靈魂存在的，也包括 erath5555 網友所說的任何一點，但能以質性研究歸納古今派洛再仔細思辨呈現的研究成果，在現今目前沒有看過比張開基先生的研究更為精闢著實的邏輯思辯。 科學本就是存疑、假設、推論、量化或質性來證實自己的研究，既然展現了研究成果，會有來自各界的許多質疑和批判是必然的，這也是科學研究前進成長的動力。 此外在學術界以至整個科學界有許多的學派，彼此之間也常有意見分歧設法推翻對方論點的事件本就是正常現象，然而從事靈魂研究的學者與科學家並非當今主流，所以此類學說和研究文獻也相當的匱乏，且無法切割於從古自今的宗教、玄學、神祕學、民俗信仰等，以至於局面可說是相當的混亂，時常是各說各話信者恆信，甚至淪為詐財騙色的手段。 所以我想只能說是看個人是支持哪位學者或甚麼學派的論點了。 在廣義靈魂學中的第五章至第十章有提到靈形成的條件等等，有興趣的話閱讀之後再進行討論也許會有什麼新的想法。 『廣義靈魂學』上下冊電子書 基本上支持張開基先生靈魂學研究的朋友與學者，普遍認為動物是沒有靈魂的，因此寵物溝通師對我而言就是相當納悶，為何會有此職業? 當然，無論是你說的或張大的研究都沒有任何可利用的科學儀器進行量化實驗來驗證，但張大的研究著實是扎實的質性研究所推導的成果。 因此話說回頭，仍然是除非當今有人可將靈魂呈現於世人眼前並同時進行更多的靈魂訪談和研究，否則就是有能者再搞出一篇更強而有力的質性研究來驗證，又或看個人是比較支持哪方的研究了。