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樓主: 張開基

我個人對「生死」與「靈魂學研究」的看法

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發表於 2018-7-11 23:08:12 | 顯示全部樓層
王稟良 發表於 2018-7-11 20:30
前年,這輩子第一次住院做手術,而且需要全身麻醉,
開刀前還必須去跟麻醉師面談,因為我有高血壓,
麻醉師 ...

秉良兄:

這裡有個非常有意義的議題,即靈魂也會被麻醉,自是由於與肉體耦合,導致來自肉體血液中的化學成分直接干擾,並受到影響;反之,如術中意外造成實質死亡,靈魂一旦脫離肉體(退耦合不再受肉體影響),理論上就會恢復「清醒」。

至於,是否將某一獨立存在靈魂,限制於麻醉分子範圍內,造成靈魂失去(局部)能力,又會是另外的新問題。

發表於 2018-7-12 09:28:36 | 顯示全部樓層
王稟良 發表於 2018-7-11 20:30
前年,這輩子第一次住院做手術,而且需要全身麻醉,
開刀前還必須去跟麻醉師面談,因為我有高血壓,
麻醉師 ...

做完手术后,趁着麻醉未消除,我试过找到了过境室的入口,就那条黄泥路和充满硫磺水池的沼泽。

發表於 2018-7-12 09:36:13 | 顯示全部樓層
陈蝶衣 發表於 2018-7-12 09:28
做完手术后,趁着麻醉未消除,我试过找到了过境室的入口,就那条黄泥路和充满硫磺水池的沼泽。 ...

哈哈哈,小的愚鈍,
當下只想好好的吸口氣,
鼻子插管真的難受,
往後幾天鼻腔中的血塊擤出來之後,
呼吸才算恢復順暢

發表於 2018-7-12 09:47:41 | 顯示全部樓層
knarf 發表於 2018-7-11 23:08
秉良兄:

這裡有個非常有意義的議題,即靈魂也會被麻醉,自是由於與肉體耦合,導致來自肉體血液中的化學 ...

K大,術後我曾因為這種體驗,找了一些資料,
有看過麻醉時的情況,與人類的「非快速眼動睡眠」期相似,
也就是跟「慢波睡眠」、「深度睡眠」時差不多,
而人在這種睡眠期,通常不會或很少做夢,
也有說此時最容易發生所謂的「夢魘」,也就是鬼壓床,
那麼此時的靈魂狀態,也是處於休息中嗎?
還是所謂的「靈魂出體」,會在這個時段發生呢?

發表於 2018-7-12 10:15:12 | 顯示全部樓層
本帖最後由 knarf 於 2018-7-12 10:20 編輯
王稟良 發表於 2018-7-12 09:47
K大,術後我曾因為這種體驗,找了一些資料,
有看過麻醉時的情況,與人類的「非快速眼動睡眠」期相似,
...

《靈魂起源》141,142頁有提到這些事,或是靈魂獨立存在的又一間接證據(體徵顯示完全麻醉,意識卻是清醒的)。

在正常麻醉下,腦部通信系統因此崩壞,所以會失去意識,但也有先天基因,使得腦部通信系統不會崩壞,就成了「索命麻醉」!

 樓主| 發表於 2018-7-12 10:50:48 | 顯示全部樓層
「南北山頭多墓田,清明祭掃各紛然。紙灰飛作白蝴蝶,淚血染成紅杜鵑。夜來狐狸眠塚上,晚歸兒女笑燈前。人生有酒須當醉,一滴何曾到九泉。」

人死後如果什麼都沒有,那麼「人生得意須盡歡,莫使金樽空對月」所謂「順世而活」,應當是合情合理很不錯的一種處世方式。

古人平均壽命:穴居人平均壽命18歲,古希臘人近20歲,古羅馬人約23歲,18世紀35.5歲,19世紀42歲,20世紀初49歲。

果然是「人生苦短,對酒當歌,譬如朝露,去日無多」。

不論死後是土葬、火葬、海葬、天葬------反正喪事辦完,一切結束。簡單明瞭,沒什麼好探索,沒什麼好研究。死人是沒有異議的,活人也不用擔心親友在「那邊」過的好不好?也不用花錢參加法會,幫死人祈求冥福,更不用作功德迴向,更不用燒紙錢污染空氣。


 樓主| 發表於 2018-7-12 11:22:11 | 顯示全部樓層
生命沒有意義,其實是一件再好不過的事了,如果有意義或者有目的,麻煩就大了。

如果地球生命的出現是偶然的,那麼當然不會有什麼先天的意義。

反過來說;如果生命是有意義的,那麼就不可能是偶然發生的,必然是「被創造出來的」。

譬如上帝創造亞當夏娃是為了幫上帝(或神們)看守園子。

又或者「神們」很無聊,所以創造人當成遙控玩具來打發時間。

基督教喜歡說:「人是神在地上的僕人,所以人必須恭謹的服事神、信仰神、敬拜神和依靠神」

那麼這就是「人生的目的」,你將不是你,我也不是我,我們都是神的僕人而已,當然也就不可以有自由意志,也不允許擁有自由意志,不可以吃辨善惡樹上的果實,免得被趕出伊甸園。

改頭換面後的「智慧創造論」者,始終沒有明確的言及,人類為何會被設計創造出來?當然如果說人類是遙控玩具,那麼,應該會有更多的人相信。

那麼,「神們」或「智慧創造者」,他們的生命意義又何在呢?

生命如果有意義,人就不能談自由意志;但是,如果不是被創造出來的,生命也沒有任何意義,最大的好處是「我們可以擁有自由意志」!而自由意志的程度及多和少,並不是問題重點。


發表於 2018-7-12 14:09:54 | 顯示全部樓層
張開基 發表於 2018-7-12 11:22
生命沒有意義,其實是一件再好不過的事了,如果有意義或者有目的,麻煩就大了。

如果地球生命的出現是偶然 ...

如果生命有意義的話,那生命好像又被縮限在這意義裡,沒有可能性....。


發表於 2018-7-12 17:15:02 | 顯示全部樓層
jameswu 發表於 2018-7-11 19:24
張大此篇,已經很直白地說出世上所有宗教、哲學的謬誤,

不論再厲害的修行者、再深入的禪定、再不可思議的 ...
以個人而言,我會想繼續進化,

因為我想知道人類還能走到哪裡、關於時間、空間,乃至於生命、自我意識、宇宙,還有許多未知。


我跟James大的想法很相近,總希望身而為人受到限制的部份,以後能以另一種生命形式來達成,瞭解宇宙、時間、空間,而不受限於肉體與地理空間的限制。只是不知這樣算不算「執著」,會不會反而不利新生命形態的發展。

發表於 2018-7-12 18:34:40 | 顯示全部樓層
陈蝶衣 發表於 2018-7-12 09:28
做完手术后,趁着麻醉未消除,我试过找到了过境室的入口,就那条黄泥路和充满硫磺水池的沼泽。 ...

我曾從黑土路進,有腥味,倒是聽見有幾聲狗吠,再從空中看見的山數座,山也不高。

「輪迴過境室」恐怕已不只是一處而已了,一處人為的、根本沒必要的(我認為)、宗教不明所以,並鼓吹使其出現持續強化後果,活人不明間接又使之固化的場所(範圍),死後要嘛進不去靈界,即面對一些問題,要麼越河進入(或直接進入)便是,何必有這一處所?

未來,就算做到將現有的東方某處「輪迴過境室」摧毀(以物理方式),如果活人觀念不變,不可避免的,肯定會出現新的「過境室」;同時,國外也有類似過境室,然後又愈搞愈大。本來生活是很簡單的,死後休息便是,現在竟弄成連死後都有變化不同的套路!

稍不敬的講,觀落陰也是某種「養小鬼」,與逝親見面,有些是真(沒進入靈界),有些只是視幻,元辰宮只是廣義上的「內觀」,枉死城其實在「陽間」,奈何橋底只是條不大的河,而小河到處有,自不是冥河,所以「輪迴過境室」不應被劃入嚴格靈界之內。

枉死城或鬼門關,所以弄成陰森森的,總有些「戰士」把守,根本就是自頒的假執照,你只要比祂強,根本就不必理祂們,完全可以做到,想進就進,想出就出(借用宗教上,如自己成佛比喻,守衛看見你,以為你是佛),哪有甚麼限制?誰又能限制?

以上,用一句簡單話表述:死後即「思想上做鬥爭」而已,生前觀念之所以重要,是因為這是個「起點基礎」。

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