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樓主: 奇怪

錢老闆之黑白講 – 股海浮沉路

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 樓主| 發表於 2017-4-14 14:37:49 | 顯示全部樓層
四十七,五十度灰

最後,我提一個讓各位也許該知道的一種現象,但或不如此作為。課前我考慮再三是否要講這一部分,現在我想還是提一下,點到為此,做為一個懸念。

在一般職場裡,還有所謂的暗黑撈錢學,處於灰色地帶不可告人的暗箱操作。在一家大企業或大機關中,採購、財務、業務、研發、工程、品保、駐廠、…,多得是撈錢之機。理論上,如果在某個位置有作業自主權、消息先知權、或有對外之交流,便有可乘之機。(政治上的就更多了,掌握資源又有決策權…)

採購油水多,容易被詬病,這一般大家可猜知。但通常這種採購有主動積極性,對公司的助益可能並不比按章辦事的差。怎麼說?採購會為了自身利益,積極的議價,在爭取到好價格時,保留自己一份,也讓利給了企業部分,個人績效也好。這樣的採購應對進退,處事連絡,各方面都很靈活快速。公司是要這種人,還是按章辦事,議價能力與處事靈活差的人呢?

我如果不從道德層面去說,純粹站在公司利益考慮,恐怕還是前者好于後者。但明明他有在”污西”啊!

不用去想找他與人私通的把柄,供應商只要給該採購一張供應商自己私人的儲蓄卡,告知其密碼,採購便能隨時可以領他帳戶裡的現錢,雙方沒有任何交易流水記錄的。

你抓不到證據說他,而他績效又不比較差,如果把他不良所得做為是他酬傭去想呢?面對這樣的現象,主管應該如何管治採購流程、提高議價透明度與拿捏尺度呢?

類似的情境,在業務可以與客戶拆帳;在品保可以刁難或放水,獲取私利;在研發可以有材料選擇權;在財務有企業營利狀況先知權;…。

有人說,商人不談對錯,但談利弊。我不能對此多有評論,僅給各位同學知道,這世界是一個灰度的存在,做為一個懸念放在心裡。

今天的講演就到這裡。


 樓主| 發表於 2017-4-14 14:44:22 | 顯示全部樓層
蝴蝶 發表於 2017-4-13 17:43
不知有沒有針對本不多,心臟不够強的小市民保本理財法?


王品戴董說過:月薪沒有3萬,不用存錢,拿來投資自己。這話說得有點武斷了。但如果是我,也不存錢,要拿來投資。而投資自己這事還是對的。

我的福音計畫,並沒有說非一定要大資金才可以操作,小資金依然是適用的,只是有些投資選項,如不動產、固定收益信託,門檻不夠。

我無法給一個快速有效又保本的投資標的。如果要急功近利,看看電視CH80幾台後,有許多副總,天天報明牌,股票一堆堆。

說真的,如果有”快速有效又保本的投資標的”,有錢人會比一般人早知道的。人家不只有錢,還比一般人努力,又有門路。

說說提問本身 ─ 本不多、保本理財。這兩條件,在我現在的觀念裡,是有矛盾的。

我們來運用認知,解構一下。

本不多依然可以投資,但因為本不多,所以,投資上沒有太多選擇。門檻不夠,不是滾利的利息低(定存/債券/投資型保單),不然就是風險等級高(股票/權證)。

在本小的條件下,真的還要保本嗎?

我們說大額投資,已經是與自己身家等比例的狀況下,投資當然要有保障,這時風險管控是很重要的。

但小本,損失了也不造成生活品質下降,有必要保本嗎?買彩票就是一個例子。

投資說白了,就是有風險。天有不測風雲,世界上本來事事都有風險,人待家裡喝口水都可能出事。

有風險有獲益,要找利益/風險最大化的投資,來作為標的。如果照這種數學模型,大家就知道,賭博、買彩券,根本上就是不合效益的投資方式。我們都不用算,莊家透過概率精算本來就是穩贏的,依總體概率,玩家是玩得越久輸得越多。但大眾心理上總是只看到頭獎有幾個億,總覺得自己有機會是那幸運兒。

不幸的是,總是窮人買彩票,所以就窮人群體總體而言,彩票使群體越窮。說到這,你以後還買彩券嗎?… 當然還是要博一搏的!是吧?記住這是投機、是賭博,不保本,小賭怡情即可。

同樣做分析,發票的效益就不錯,因為發票沒有成本。無論有無發票,東西本來就是要買的。但那是消費後的副效果,拿來做發財夢,就是腦子傻了。發票不可投資,比如買一元購物袋一堆。一樣去算概率,就又回歸彩票。*

概率是我們投資中可以考量把握的,獲利與風險是一體兩面的,一個是獲利的概率(利益)、一個是受損的概率(風險)。當投資金額小,選擇性不多,我雖然傾向高風險的投資標的,但如果該標的的獲利與風險兩者不成比率,那還是一個不好的投資項目,還是拿彩票為例,你懂的,贏的機率都沒有50%,都不用多說。

但我們要問:有甚麼投資項目贏的機率超過50%?又問:我們怎麼知道概率為何?過去的歷史數據能準嗎?

有興趣的話,我再說了。


*註:
我不知道一元可不可以取得發票?一元發票可不可以對獎?也不知道發票是否常常會增開陸獎200元。如果頭獎三個,增開陸獎再加兩組,這獲獎概率就是千分之五。而如果一元確實可取得發票,一元發票也確可兌獎,則一千元投資一千張發票是划算的。因為機率上來說,你會break even + 小概率的五獎以上機會。然而,你手上還有一千個購物袋,也有價值。所以你賺到了一千個購物袋加免費的五獎以上獲獎概率權。

這我沒試過,不知道有沒有毛病,但算支了一招。


發表於 2017-4-14 23:16:31 | 顯示全部樓層
奇怪 發表於 2017-4-14 14:44
王品戴董說過:月薪沒有3萬,不用存錢,拿來投資自己。這話說得有點武斷了。但如果是我,也不存錢,要拿 ...


在台灣去超商買東西,可用2元買個購物袋,但這2元是含購物在內加總一
起開發票的,有沒有人會要求另外開立?是個好問題,大概也沒人會單獨
購買購物袋,然後要求每袋一張發票吧?如真有,恐怕店家的發票量也會
不够開吧?

以前的上班族只要專注於本行,薪水存入銀行,存到一定程度改存定存,
幾年下來也是一筆小收入,但現在可不行了,銀行定存低到不行,存在銀
行肯定被通膨打敗。不曉得有沒有人和我一樣感慨,便當愈來愈貴,可是
便當裡的東西越來越少!

那買股票呢?那麼多支,那支好?會看線型也不見得穩,因為還有騙線的
問題存在,更不用談偶而還會跑出做假帳、挪移資金的公司。何況上班族
那有閒盯著股市看呢?

不過,雖說股市是投機,但也有投資法,以存定存的概念領股利,到底行
不行呢?不知樓主對這個有沒有研究?

 樓主| 發表於 2017-4-16 00:00:43 | 顯示全部樓層
蝴蝶 發表於 2017-4-14 23:16
在台灣去超商買東西,可用2元買個購物袋,但這2元是含購物在內加總一
起開發票的,有沒有人會要求另外開 ...


定存概念股,網路上搜一下,很多,0050, 0056, 中鋼, 台塑, …。我多年來鍾愛是2412中華電,年化利率約是5%吧!自己沒怎麼操作,就介紹給那些懶人投資者,放著不動,當定存。但近年趨勢還是要看一下,如果配息越來越少,還真需要換一檔。

我沒花時間在股票上,要研究多的是資料,網上有說到特別股,沒搞清楚。
http://wealth.businessweekly.com ... px?id=ARTL000086336

股利收入要扣稅,有些人也會在除權前先賣,除權後再買入,中間也有價差,可權當做是股利,還不需要扣稅。當然,有好就有壞,除了買賣手續費交易稅,如果除權隔天馬上填權,那就偷雞不著蝕把米了(當然,也可能跌,就賺了)。

另外聽過權證小哥的招數,他說眾籌集資比如100萬,其中九成以上放穩定的定存概念股,剩下的玩權證,用小哥的操盤辦法。一年後,如果玩權證全賠了,大部分的資金由定存股那獲得利潤,保本!而如果行情不差(一路走高或一路走低都可以,認購做多,認售作空)權證賺個3、5倍,則算回整個資金的年化利潤何止10%。

以上的做法,保本又激進,聽起來不錯,如果市場照他的劇本進行的話。但我在前面說股票三口相聲時提過,任何一種策略都有破綻,給我一個賺錢策略,我就能找得曲線可讓那策略賠錢。

簡單的說,如果遇到一次經濟波動下行,都不需要到金融危機的地步(黑天鵝也沒經常出現),則定存的沒保本,權證的全賠。

所以,總的說,還是要看趨勢、算概率。


發表於 2017-4-16 23:37:21 | 顯示全部樓層
奇怪 發表於 2017-4-16 00:00
定存概念股,網路上搜一下,很多,0050, 0056, 中鋼, 台塑, …。我多年來鍾愛是2412中華電,年化利率約 ...


可見理財的方法千百種,但得用心就是了!

謝謝分享!

 樓主| 發表於 2017-4-20 13:52:58 | 顯示全部樓層
五十,獲利概率

首先,我們再把勝率為50%的基本意義再梳理一下,並且引入【獲利概率】的觀念 ─ 是勝率與賠率的綜合。

比如擲銅板,正反機率各半。贏一倍,輸全賠。這是正統的勝率50%,賠率1:2。這是公平的遊戲。

再比如發票陸獎,說是千分之五的中獎率,賠率是1:200,這也是公平的博弈。為什麼?用1000元取得1000張發票,概率上有五張中200,剛好是1000,就是投資的錢。Break Even不賺不賠。

雖然大約可以知道公平博弈的意義,但我還是以概率平均值或數學期望值EX的方式來計算容易些。

以擲銅板為例,有50%的機會賭金變2倍,有50%的機會賭金變0倍,則EX = (50% x 2) + (50% x 0) = 100% = 1.

以發票為例,有5/1000的機會賭金變200倍,有995/1000的機會賭金變0倍,則EX = (5/1000 x 200) + (995/1000 x 0) = 1.

我把這EX稱為【獲利概率】,輸入資金x獲利概率 = 期望的輸出資金。

上兩例的獲利概率都是1,亦即,我投資一筆資金輸入,可期望獲得同樣一筆資金輸出。

但這是概率性質的。擲銅板獲利概率是1,你賭一次,結果贏了,即獲利為2,本金加倍。輸了,歸0全沒了。也就是說,雖然期望值的獲利是1,但你可能在某次獲利,某次全賠,這就是概率。即使你選獲利概率為20的項目,單次也可能賠,你去買獲利概率為0.2的彩票,單次也可能賺。只有在你玩很多次後,平均下來,獲利才會接近期望值。

獲利概率為1的投資,已經比彩票、賭場比大小、玩吃角子老虎等的獲利高了。但這種投資項目,還是不能玩。為什麼?因為這是零和的遊戲,理論上,玩很多很多次後的結果就是不賺不賠,白白浪費時間。*

時間也是資本 ─ 我說的不是雞湯式的話語,生命很珍貴之類的 ─ 而是錢是會因為通膨而貶值!所以,時間就是金錢。100萬拿去玩獲利概率為1的遊戲,一直玩十年,最終輸出接近期望值,還是那100萬,但這100萬也不比十年前值錢了,最後是虧在通膨貶值。(如果玩權證,則時間價值更是流逝快速。)

所以,獲利概率要高於1,我們才去投。如果獲利概率只高於1一點,比如1.01(即賺了1%),但周轉次率很快,也可以有很不錯的效果。如果一次的周期長,則1%還可能不夠。比如1%年利的定存,一年才1%的利,可能還跑不贏CPI。

總之,純粹以金額增加來說,獲利概率>1就是臨界線。**


註*:可以參考黑白講故事裡的一篇:命定的機率。
http://www.cwnp.net/forum.php?mo ... p;extra=&page=1

註**:
概率 > 1,觀念上怪怪的,概率100%不就是說必然發生的意思嗎?我承認這麼定名稱不太嚴謹,這數字主要呈現的是期望的獲利率,但由於此數字又不是在某一次投資就一定會是該獲利率,有一定的機率會跑偏,故有概率成分在,所以才稱之為獲利概率,而不稱為獲利率。

「安全最重要,保本是王道」,這話其實不錯,它把握了獲利率不小於1的原則。但雖說保本了,但只比1多一點點,可能還不足夠。故而,我們要從無風險的【獲利率】進展到有風險的【獲利概率】上,我們用波動風險換獲利率的增加,長期多次的操作下,我們趨近理論概率,從而實際的增加了收益。


 樓主| 發表於 2017-4-21 10:37:56 | 顯示全部樓層
五十一,試算

我們假設有四個投資機會,每期一次,共10期。
A項目有30%的機會可以賺成2倍,但有70%的機會賠一半(剩一半)。
B項目有30%的機會可以賺4倍,但有70%的機會全賠。
C項目有10%的機會可以賺8倍,但有10%的機會賺1倍,20%的機會賠一半,60%的機會全賠。
AAA+ 項目有100%的機會可以賺成1%,完全保本。

哪一個好呢?

A項目的獲利概率總的算是:
(30% x 2) + (70% x 0.5) = 0.6 + 0.35 = 0.95

B項目的投資概率總的算是:
(30% x 4) + (70% x 0) = 1.2

C項目的投資概率總的算是:
(10% x 8) + (10% x 1) + (20% x 0.5) + (60% x 0) = 0.8 + 0.1 + 0.1 + 0 = 1

AAA+項目的投資概率總的算是:
100% x 1.01 + 0% = 1.01.

當然是B與AAA+好。一直玩下去,能錢滾錢。

但AAA+是完全保本,玩下來是確定的10次複利1.01 x 1.01 x 1.01 x … = 1.1046.

B不一定,最好的是全勝,10次4 x 4 x 4 x … = 1048576,馬上變成大富翁,但這樣做很危險,萬一其中一次歸0,就全沒有。跟買樂透一樣,機率只有1/169351.

所以,投B需要分散風險,比如把錢分10份,每期投一份。如果依獲勝機率,會有三次贏四倍,有七次全賠。所以,(1/10 x 3 x 4) + (1/10 x 7 x 0) = 1.2,就是獲利概率的期望值。當然講概率就有不確定性,運氣好,多贏一兩次,賺更多,運氣差,一次也沒贏,賠完。

然純就概率而言,B還是優於AAA+的。你甚至還可以多撈:因為B每期只投1/10,其餘剩下的資本都放到AAA+,再賺無風險的項目。

我們可以同樣的去算彩券的獲利概率,我沒算過,可能挺複雜的。我知道這設計時早有精算,莊家不會輸的。然而,我也相信,威力彩、大樂透、大福彩、…,眾多的彩券裡,獲利概率雖都不超過1,但也應該各不相同。如果要玩,當然要選獲利概率高些的,但我不知道哪一種高。有專門研究彩券的,可以教學一下。**

你說以上都是數學計算,現實上的投資並不是這麼清楚,買一檔股票,能知道概率?要真可以知道,就表示也可以預測未來了?


註**:
還是忍不住計算彩券概率,發現遠不及1(小於0.3)。而且獎池都是大比例配發給頭獎,真所謂”一獎功成萬苦主”。

今彩539之獲獎概率
((1/C(39,5))x(8000000/50)) + ((1/C(39,4))x(20000/50)) + ((1/C(39,3))x(300/50)) + ((1/C(39,2))x(50/50))
=(1/575757 x 160,000) + (1/82251 x 400) + (1/9139 x 6) + (1/741 x 1)
= 0.277895 + 0.004863 + 0.000657 + 0.0013495
= 0.28476

由上可看出,大比例的金額都配發給頭獎,造成中大獎大獲利的假像。如果一直玩,總的資金投入可獲得的期望輸出是0.28476倍,損失超過70%。

這樣,還玩嗎?


 樓主| 發表於 2017-4-22 12:06:15 | 顯示全部樓層
五十二,理財的真義

確實,獲利與風險的概率,大概只有發票彩券這種純機率的可以去計算。其餘的投資,不好去估算。但我們也還是可以略為評估。

若說定存,利率都有公告,固定的,而風險基本可視為0,除非遇到黑天鵝─比如銀行倒了,經濟崩盤了。所以獲利概率超過1。如果一年期定存是1%,則獲利概率便是1.01*。但由於是要放一年,所以1%利得也不一定追得過CPI。

如果選定存概念股,則年化收益率肯定高於銀行定存,但風險也增加,概率就不好算。就算幾年下來都能保持5%,這次也真差不多,也很有可能賺了股利賠了股價啊!

但因此就不理財?當然不,這就是要做功課的時候。一檔不保障,就分散定存股,或許最終看運勢。

你問:看運勢?我們不是在投資理財嗎?怎麼最後還是要靠運勢?這說來說去還是在賭博嗎?

我說:不能這麼說,這是經過考量估算有【獲利概率】的作為。但就是因為這依然有「概率」的成分,所以不能確定。但我們已經算計過,>1,只要持之以恆,最終就是照概率來的。為什麼?因為你嘗試的母數增加了。多次的投資,有的運勢不好,賠了;有的運勢好,賺了;還有一部分,沒賺沒賠。但總體合算,你多半是賺了,落在獲利概率之數學期望理論值上。

持之以恆投資在獲利概率高的項目,這才是理財的真義。

我還是再回到另一篇文章,《命定的機率》。

如果TA一直進行他勝率50%,即獲利概率為1的策略,做一輩子。結果會是什麼呢?結果就是TA不贏不輸,Break Even,零和,概率上就是如此。

如果你一輩子都在定存呢?那你至少贏過TA,但也許贏不過通膨。定存如果連一點風險也沒有,則其實也不需要”概率”這兩個字了,直接說獲利率。它本身篤定能獲利。

所以,理財的真義在持之以恆投資在獲利概率高的項目。這樣才能保障概率上的理論值,又可以多於定存/國債之類的存款型投資。


註*:
定存是銀行掛保證,所以百分之百可以拿回本金加1%利息,故為100% x 1.01,另一方面,無風險,本金不會虧損,故為 0% x 虧賠比率,無論虧多少,還是0可能,所以不需要設定虧多少。所以,概率是[(100% x 1.01) + (0% x 虧)]=1.01。長期做下來可越滾越多,只是可能追不贏CPI。



 樓主| 發表於 2017-4-24 09:34:46 | 顯示全部樓層
五十三,定存概念股

持之以恆投資在獲利概率高的項目,這才是理財的真義。(再強調一次)

再回到定存概念股上。

我們說定存概念股多,那我們應該買哪一檔?應該是現金殖利率高的,對吧!但我們不知道穩不穩,也許今年不比往年?所以要再看每年的配息。要不然,每檔都投一點,分散風險唄!錢也沒多,沒法分散?那就其中選一檔,看運勢囉!

剛剛已經說過運勢是在我們算計獲利概念後才去下的決定。我們持之以恆的找獲利概率高的項目來投,終究會滾出錢的概率也高。

我們來算一算2412中華電的獲利概率。就說2412每年都配息有5%,十幾年來都如此,所以,我們有信心。但它也必非無風險,就說百年一遇(1%),它倒了*!或者再說它今年營利也許不好,可能有三成機會只能配到4%。(這我只是舉例,股票訊息請自行腦補做功課。)

好吧,1%全賠(1% x 0);三成4%(30% x 1.04);餘下69% x 1.05. 取獲利期望值。
(1% x 0) + (30% x 1.04) + (69% x 1.05) = 1.0365,長期投資會落在年化3.65%的利率上。

所以,你大部份會落在拿到5%利的狀態下,某一年如果拿不到5%了,也許要考慮換一檔。

沒有太多資金,投定存股是不錯的。但如果投了結果出師不利,也要平常心。因為你知道這是概率,總有跌倒的時候,只不過出門口就摔了一跤。這時應該再回頭看看自己做功課的估算到底有沒有問題,做投資筆記。

我看過一本書,說沒錢時建議投資風險及回報率都高的,盡快為自己賺上第一桶金。台幣的話,我們說是一百萬。

好了,有沒有獲利概率>1,又風險及回報率都高的項目可以投資呢?

當然是有的。


註*:如果中華電倒了,台灣半數企業恐怕也完了。這種風險是全面性大規模的,比如說經濟危機、戰爭,你不會是最倒楣的,沒投資的也一樣不能倖免。如果中華電是因為自身經營不善,則必有先兆,股價、股利會先反應,這便屬於股利<5%的處境,有理財觀的自然會轉投其他項目。

如果天天考慮戰爭,那只好留黃金了,要留真黃金,紙質黃金(存摺)是沒用的。好了,偏偏存貴金屬是連利息也沒有了,如果某一天地球上發現大金礦,那也等著貶值。再說了,戰爭時,手上有一堆黃金…這會不會引來殺身之禍啊!

還有,黃金的工業用途基本都被替代(比如IC內部金線都改用銅線,因為成本),黃金儲備是金融上的考量。如同其他貴金屬與鑽石(純碳),價值都是人為賦予的,一旦黃金儲備的作用不在,那價值也可能遽降。


 樓主| 發表於 2017-4-25 14:27:30 | 顯示全部樓層
五十四,P2P網路借貸

注意,獲利概率是最終總的長期期望獲利率,從獲利概率這數字上,看不出單次的風險多高,獲利有多大。這是一個平均數,偏差值並未顯示出來。

0與100的中間值是50,49與51的中間值也是50,但前者偏差量多於後者,代表著獲利高但風險也高。

舉個例子,比如良心百貨設計一款福袋,希望聚人氣,不想坑顧客錢。福袋準備5000個,一個一千元,要搞到人人有獎。50%安慰獎由商家sponsor,對外價格就值1000,實際上可能是舊貨,成本可能就3-400百,但百貨公司不花錢。30%可獲商家商品+500元優惠券。15%可獲成本3000喊5000的等值商品。2%得一萬元。最大獎一名,得百萬汽車一輛。

我們算
~50% x 0 + 30% x 0.5 + 15% x 3 + 2% x 10 + 1/5000 x 1000 = 0.15+0.45+0.2+0.2 = 1

如果我們集資把5000福袋全買下,那是不會虧的,良心百貨嘛!我們還賺到成本價商品及免費sponsor的贈品。

上例的偏差算大,大獎與投入金額差1000倍。但一半的人的安慰獎還不算少,可以參予。

樂透的偏差量也巨大,尤其在頭獎金額累積的條件下。我沒去統計過如果累積金額足夠高到使獲利概率>1的可能性,但即使有,也並非樂透莊家傻了,而是他已經賺了好幾輪,分出來的大家加買而已。如果我們看到獲利概率>1而去掃貨必中,是否划算呢?首先,沒條件有龐大資金投注,就算有,萬一中了頭獎的有好幾個人呢?

好了,我們來看看,風險高但獲利概率>1的投資項目。我的福音計畫已經提過就是大陸幾年前特別夯的P2C, P2P的眾籌借貸的投資。另外,還有固定收益信託類產品也是。

我在這裡不詳細介紹P2C(個人借企業), P2P(個人借個人),也不解釋P2P的操作方式(很多花樣),有興趣自己上網查,自己找書看,做功課!

這風險很大,因為中國開放互聯網金融,鼓勵金融創新,大陸這邊玩得很兇。有的掛羊頭賣狗肉,很會包裝、宣傳,但骨子裡就是非法吸金,龐式騙局,最終是詐騙捲款、財產轉移,老總跑路…。到目前可能有數以千萬人(有說上億人,千百億資金)被倒債。


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